1 00:00:07,674 --> 00:00:08,675 Ένας αριθμός από... 2 00:00:08,717 --> 00:00:09,968 Τι, τρία ή τέσσερις ψυχίατροι 3 00:00:10,010 --> 00:00:11,177 και ψυχολόγοι σου πήρε συνέντευξη; 4 00:00:11,219 --> 00:00:12,679 Είχα δεκατρείς από αυτούς. 5 00:00:12,721 --> 00:00:15,515 Έξι ήταν για την άμυνα και επτά για το κράτος. 6 00:00:15,557 --> 00:00:16,933 Ναι. Ποιο ήταν το... Ο γιατρός του κράτους… 7 00:00:16,975 --> 00:00:19,060 ... θέση της άμυνας ψυχίατροι; 8 00:00:19,102 --> 00:00:21,146 Τι ένιωσαν το προβλημα σου ηταν? 9 00:00:22,605 --> 00:00:25,316 Τι κατέληξαν από τη σκοπιά του... 10 00:00:25,358 --> 00:00:27,360 σύνορα... Τι στο διάολο είναι αυτό; 11 00:00:27,402 --> 00:00:29,279 Θεέ μου, δεν μπορώ να θυμηθώ απότομα. 12 00:00:29,779 --> 00:00:33,742 Οριακή προσωπικότητα, αντικοινωνική συμπεριφορά. 13 00:00:33,783 --> 00:00:36,036 Δεν βλέπω πώς μπορεί να είναι κανείς αντικοινωνική 14 00:00:36,077 --> 00:00:38,747 όταν ασχολήθηκες με το κοινό όσο ήμουν κι εγώ. 15 00:00:38,788 --> 00:00:41,541 Τι λέτε για το θέμα πολλαπλής προσωπικότητας; 16 00:00:41,958 --> 00:00:43,626 Α, η πολλαπλή προσωπικότητα 17 00:00:45,462 --> 00:00:47,881 βγήκε του Δρ Ράιφμαν και του Χάρτμαν. 18 00:00:48,882 --> 00:00:53,386 Αυτοί οι δύο κλόουν από την κομητεία Κουκ εκεί, 19 00:00:53,887 --> 00:00:55,638 ήρθαν να με δουν την πρώτη φορά. 20 00:00:55,680 --> 00:00:58,350 Λέω: «Θέλεις να μιλήσεις John Wayne Gacy ο πολιτικός, 21 00:00:58,391 --> 00:01:01,519 ο κλόουν, ο οικογενειάρχης, ή ο επιχειρηματίας;» 22 00:01:02,437 --> 00:01:04,022 Την επόμενη μέρα Το βλέπω στην εφημερίδα: 23 00:01:04,064 --> 00:01:06,191 «Ο Γκάισι έχει τέσσερις προσωπικότητες». 24 00:01:52,404 --> 00:01:54,322 Τώρα ήταν μονόπλευρο αγώνας. 25 00:01:54,739 --> 00:01:56,991 Άνθρωπος και μηχανή εναντίον το ξύλινο κέλυφος 26 00:01:57,033 --> 00:01:58,493 ενός μπανγκαλόου 20 ετών. 27 00:01:59,119 --> 00:02:01,830 Καθώς η στέγη και οι τοίχοι έσπασαν, ρεπόρτερ και γείτονες 28 00:02:01,871 --> 00:02:05,166 έγινε μάρτυρας αυτού του Σερίφη Οι ερευνητές είχαν ερευνήσει 29 00:02:05,208 --> 00:02:07,043 από λίγες μέρες πριν τα Χριστούγεννα. 30 00:02:07,585 --> 00:02:10,630 Το έντονο κάλυμμα του πλαισίου σε έναν ομαδικό τάφο. 31 00:02:11,423 --> 00:02:13,091 Αν κοιτάξεις προσεκτικά, 32 00:02:13,133 --> 00:02:15,635 θα δείτε φθορίζον πορτοκαλί σημάνσεις στους τοίχους από τσιμέντο 33 00:02:15,677 --> 00:02:18,430 που περιβάλλουν τον χώρο ανίχνευσης, τώρα ανοιχτό στη βροχή. 34 00:02:19,222 --> 00:02:22,726 Κάθε σήμανση υποδεικνύει το σημείο όπου διασπάστηκε ένα σώμα. 35 00:02:24,060 --> 00:02:26,312 Οι μπουλντόζες τελείωσαν καθαρίζοντας αυτό που ήταν κάποτε 36 00:02:26,354 --> 00:02:28,690 ο χώρος ανίχνευσης του σπιτιού. Αλλά κατά ειρωνικό τρόπο, 37 00:02:28,732 --> 00:02:32,027 ένα αγόρι του οποίου το σώμα δεν βρέθηκε στην ιδιοκτησία Gacy 38 00:02:32,068 --> 00:02:34,988 οδήγησε στην έρευνα: νεαρός Robert Piest. 39 00:02:38,575 --> 00:02:40,368 ούτε καν έχουν το σώμα ακόμα. 40 00:02:40,410 --> 00:02:42,454 Το σώμα του Robert Piest έλειπε ακόμα. 41 00:02:42,954 --> 00:02:46,458 Παρόλο που νομίζαμε ότι ήταν μέσα το ποτάμι, ήταν παγωμένο. 42 00:02:47,834 --> 00:02:49,669 Το υπόγειο ρεύμα ήταν τόσο σκληρός. 43 00:02:49,711 --> 00:02:51,421 Υπήρχε πάγος παντού. 44 00:02:52,255 --> 00:02:56,217 Δεν υπήρχε τίποτα να μας πει πού να ψάξεις στο ποτάμι, 45 00:02:56,801 --> 00:02:59,095 είτε ήταν κοντά η γέφυρα ακόμα 46 00:02:59,554 --> 00:03:03,641 ή αν ήταν σε όλη τη διαδρομή στο Μισισιπή. 47 00:03:04,267 --> 00:03:05,435 Δεν μπορούσαμε να κάνουμε τίποτα 48 00:03:05,477 --> 00:03:10,065 αλλά περίμενε μέχρι που κάποιος βρήκε ένα πτώμα. 49 00:03:10,815 --> 00:03:15,862 Υπήρχαν συνολικά 29 πτώματα που βγήκε από εκείνο το σπίτι, 50 00:03:17,447 --> 00:03:19,783 και τράβηξαν άλλα τρία από το ποτάμι, 51 00:03:19,824 --> 00:03:21,785 αλλά 4 μήνες μετά την εξαφάνισή του, 52 00:03:21,826 --> 00:03:24,621 Ο Rob Piest ήταν ακόμα αγνοούμενος. 53 00:03:25,789 --> 00:03:29,918 Στη συνέχεια βρέθηκε άλλο ένα πτώμα στο ποτάμι από τη γέφυρα I-55. 54 00:03:30,835 --> 00:03:32,921 Το σώμα του 33ου ύποπτο θύμα 55 00:03:32,962 --> 00:03:35,340 του John Wayne Gacy μεταφέρθηκε στην κομητεία Κουκ 56 00:03:35,382 --> 00:03:37,050 νεκροτομείο. 57 00:03:38,385 --> 00:03:44,516 Από ότι άκουσα, ήταν πρόκληση για την αναγνώριση του σώματος 58 00:03:44,557 --> 00:03:46,434 λόγω παρέλευσης χρόνου 59 00:03:46,476 --> 00:03:49,062 και την κατάσταση του όντας στο νερό. 60 00:03:50,939 --> 00:03:53,441 Μια ομάδα ειδικών οδοντιάτρων από το Cook and Will County 61 00:03:53,483 --> 00:03:55,360 έχουν εντοπίσει το αρσενικό λευκό σώμα 62 00:03:55,402 --> 00:03:56,778 ανακτήθηκε από τον ποταμό Ιλινόις 63 00:03:56,820 --> 00:03:59,614 σήμερα το απόγευμα όπως αυτή του αγνοούμενου Des Plaines 64 00:03:59,656 --> 00:04:02,033 νεαρός 15χρονος Robert Piest. 65 00:04:05,328 --> 00:04:08,873 Είχαμε τον τελευταίο σύνδεσμο, το 33ο σώμα, 66 00:04:09,582 --> 00:04:11,960 αλλά ήταν και τρομερή θλίψη γιατί είχα γίνει 67 00:04:12,002 --> 00:04:16,381 τόσο κοντά με την οικογένεια ότι ήταν απλώς απογοητευτικό 68 00:04:17,090 --> 00:04:20,468 ακόμα και να τους το πω ότι το πτώμα είχε βρεθεί. 69 00:04:37,694 --> 00:04:41,364 Η οικογένεια του Rob Piest ήταν μια πολύ υπέροχη οικογένεια, 70 00:04:41,823 --> 00:04:44,826 και νομίζω ότι όλοι όσοι δούλεψαν στην καρδιά των ιστοριών 71 00:04:44,868 --> 00:04:47,537 βγαίνει σε αυτούς εξαιτίας τι πέρασαν, 72 00:04:47,954 --> 00:04:49,914 αλλά νομίζω ότι ήταν ο αδερφός του ποιος είπε, 73 00:04:49,956 --> 00:04:54,669 «Ο Ρομπ ήθελε να κάνει κάτι μεγάλο, και αν η εξαφάνισή του 74 00:04:54,711 --> 00:04:57,047 και την έρευνα της εξαφάνισής του 75 00:04:57,088 --> 00:05:01,301 οδήγησε να σταματήσει αυτόν τον τρελό άνδρα από το να σκοτώσεις οποιονδήποτε άλλον, 76 00:05:01,343 --> 00:05:04,095 Ο Ρομπ θα το είχε καταφέρει αυτό που ήθελε». 77 00:05:04,971 --> 00:05:09,184 Πραγματικά νιώθουμε ότι τι συνέβη άξιζε τον κόπο 78 00:05:09,225 --> 00:05:12,645 από το σημείο που ελπίζουμε να βάλει τέλος σε κάτι, 79 00:05:13,104 --> 00:05:15,523 και τώρα θα το κάνουμε 80 00:05:15,565 --> 00:05:17,359 προσπαθήστε να συνεχίσετε αυτό που δεν μπορούσε να τελειώσει, 81 00:05:17,400 --> 00:05:20,695 και ελπίζω τίποτα θα ξανασυμβεί έτσι. 82 00:05:23,865 --> 00:05:26,117 Νομίζω ότι το πήρα πίσω στο δικαστικό μέγαρο 83 00:05:26,785 --> 00:05:30,288 και ήταν απλώς πιο αποφασισμένος 84 00:05:30,330 --> 00:05:35,043 ότι αυτός ο τύπος δεν ήταν για να κατέβεις χωρίς σκοτ. 85 00:05:35,543 --> 00:05:41,591 Αυτή η οικογένεια ήταν στη λίστα μου για τον οποίο έπρεπε να δουλέψω. 86 00:05:50,433 --> 00:05:51,685 Στην ομολογία του, 87 00:05:51,726 --> 00:05:53,103 παραδέχτηκε ο Gacy σκοτώνοντας τους νεαρούς 88 00:05:53,144 --> 00:05:55,647 μετά από σεξ μαζί τους, μετά ταφή 89 00:05:55,689 --> 00:05:57,482 τα περισσότερα σώματα κάτω από το σπίτι του. 90 00:05:58,191 --> 00:06:01,986 είπε ο Gacy στις αρχές όπου θάφτηκαν αυτά τα πτώματα. 91 00:06:02,028 --> 00:06:06,449 Ο Gacy είπε ακριβώς στις αρχές ποιος, γιατί, που τα βρήκε, 92 00:06:06,950 --> 00:06:09,411 πληθώρα πληροφοριών, στην πραγματικότητα οι περισσότερες από τις πληροφορίες, 93 00:06:09,452 --> 00:06:12,080 αφού τα θύματα δεν μπορούσαν να μιλήσουν από μόνοι τους 94 00:06:12,122 --> 00:06:13,915 και τις οικογένειές τους πραγματικά δεν ήξερε 95 00:06:13,957 --> 00:06:17,419 ως επί το πλείστον οτιδήποτε για τον John Wayne Gacy. 96 00:06:17,460 --> 00:06:19,629 Έπρεπε να μάθουμε από τον ίδιο τον Gacy. 97 00:06:19,671 --> 00:06:21,506 Και ήταν οι συνομιλίες του Gacy, 98 00:06:22,132 --> 00:06:24,968 ομολογίες στις αρχές επιβολής του νόμου αρχές 99 00:06:25,010 --> 00:06:28,054 που μας έδωσε τη δυνατότητα να μάθουμε τι ακριβώς συνέβη. 100 00:06:28,930 --> 00:06:31,057 Αν και ήταν επίσης πολύ δύσκολο να το μάθεις 101 00:06:31,099 --> 00:06:33,643 πότε να πιστέψεις οτιδήποτε είπε ο Τζον Γκέισι. 102 00:06:35,270 --> 00:06:36,521 Νομίζω ότι είπε ένας από τους τίτλους 103 00:06:36,563 --> 00:06:38,356 που ήμουν ένας ομοφυλόφιλος μαζικός δολοφόνος, 104 00:06:38,398 --> 00:06:39,816 ομολόγησε μαζικό δολοφόνο. 105 00:06:39,858 --> 00:06:42,652 Δεν υπάρχει ομολογία, και προσφέραμε... 106 00:06:43,945 --> 00:06:46,865 Πρόσφερα έως και 10.000 $ αν μπορείς να κάνεις μια ομολογία 107 00:06:46,906 --> 00:06:48,658 όπου ομολόγησα ένα έγκλημα. 108 00:06:48,700 --> 00:06:51,494 Την ώρα που με ανέκριναν από τους αστυνομικούς, 109 00:06:51,536 --> 00:06:53,079 δεν υπήρχε στενογράφος. 110 00:06:53,121 --> 00:06:55,498 Δεν υπήρχε ηχογράφηση. Δεν υπήρχε βιντεοσκόπηση. 111 00:06:56,332 --> 00:06:59,419 Τίποτα δεν καταργήθηκε ποτέ. Κι όμως παντού θα δεις, 112 00:06:59,461 --> 00:07:02,630 «Υπάρχουν πέντε ομολογίες από τον John Wayne Gacy." 113 00:07:03,340 --> 00:07:05,675 Αν ομολογούσα κάτι, τότε γιατί δεν βιντεοσκοπήθηκε; 114 00:07:05,717 --> 00:07:07,052 Γιατί δεν ηχογραφήθηκε; 115 00:07:07,093 --> 00:07:09,471 Γιατί δεν ήταν στενογράφος έφερε μέσα, 116 00:07:09,512 --> 00:07:11,056 το είχε γραμμένο και να το υπογράψω; 117 00:07:11,097 --> 00:07:13,224 Δεν υπάρχουν ομολογίες σε αυτή την περίπτωση. 118 00:07:13,266 --> 00:07:15,810 Πρώτα απ 'όλα, δεν ισχύει πρέπει να καταγραφούν. 119 00:07:15,852 --> 00:07:18,438 Είναι ωραίο αν το επιτρέπουν. Δεν θα το επέτρεπε. 120 00:07:19,189 --> 00:07:21,941 Είναι ακόμα πιο ωραίο αν το επιτρέπουν να εκτυπωθεί και μετά να το υπογράψει, 121 00:07:21,983 --> 00:07:23,818 και δεν θα το έκανε ούτε αυτό. 122 00:07:23,860 --> 00:07:25,945 Άρα αυτό που έχεις είναι καθαρή προφορική δήλωση 123 00:07:25,987 --> 00:07:27,822 μαρτυρείται από έναν αριθμό των αστυνομικών, 124 00:07:27,864 --> 00:07:31,659 έχοντας γράψει πολλά και μακροσκελείς αστυνομικές αναφορές 125 00:07:31,701 --> 00:07:35,121 με λέξη προς λέξη τεκμηρίωση από αυτά που είπε. 126 00:07:36,748 --> 00:07:38,875 Ο Γκέισι ομολόγησε τουλάχιστον τρεις φορές, 127 00:07:38,917 --> 00:07:41,628 αλλά έτσι κάθε φορά, ήταν κάτι διαφορετικό. 128 00:07:41,670 --> 00:07:44,714 Απλώς συνέχιζε να προσπαθεί να λασπώσει το νερό. 129 00:07:45,340 --> 00:07:49,177 Οι εξομολογήσεις του Gacy ήταν αποτέλεσμα διαφόρων συναντήσεων. 130 00:07:49,219 --> 00:07:53,807 Και η ιστορία του Gacy για αυτό που συνέβη θα άλλαζε. 131 00:07:54,474 --> 00:07:55,892 Ήταν σαν χαμαιλέοντας. 132 00:07:55,934 --> 00:07:57,894 Θα έλεγε ένα πράγμα, και μετά το χρώμα θα άλλαζε. 133 00:07:57,936 --> 00:08:00,397 Κάτι άλλο θα έλεγε σε άλλη συνάντηση. 134 00:08:00,897 --> 00:08:03,650 Πρέπει να ξέρεις τον αδερφό μου ως αδελφός μου 135 00:08:03,692 --> 00:08:05,860 και όχι ο εγκληματίας να καταλάβεις 136 00:08:05,902 --> 00:08:09,572 ότι ήταν σαν δύο διαφορετικοί άνθρωποι. 137 00:08:10,990 --> 00:08:14,077 Τι λογικός άνθρωπος βγαίνει και κάνει κάτι τέτοιο 138 00:08:14,119 --> 00:08:17,914 και μετά μιλάει για αυτό και το ομολογεί, 139 00:08:17,956 --> 00:08:19,916 μετά λέει ότι δεν το έκανε να το ομολογήσω; 140 00:08:21,918 --> 00:08:26,923 Δεν υπάρχουν σαφείς απαντήσεις για οτιδήποτε σχετικά με αυτή την υπόθεση. 141 00:08:27,507 --> 00:08:29,718 Είναι εντελώς συγκλονιστικό. 142 00:08:30,176 --> 00:08:32,387 Θα ήταν κάπως έτσι ένας κύβος του Ρούμπικ, 143 00:08:32,429 --> 00:08:34,347 και προσπαθείς να αποκτήσεις όλοι οι αριθμοί μαζί, 144 00:08:34,389 --> 00:08:38,435 και κάποιος απλά δεν θέλει να πάει. Και έτσι είναι αυτό. 145 00:08:39,310 --> 00:08:41,771 Κάποια από αυτά απλά δεν το κάνουν έχει κανένα απολύτως νόημα. 146 00:08:42,564 --> 00:08:45,108 Δεν νομίζω ότι ήταν κάτι γεννήθηκε με. 147 00:08:45,483 --> 00:08:50,363 Νομίζω ότι κάτι έγινε να του το έκανε αυτό. 148 00:08:50,947 --> 00:08:54,284 Αλλά απλά δεν μπορώ να καταλάβω πώς θα μπορούσε να είναι 149 00:08:54,325 --> 00:08:58,955 τόσο έξυπνο και έξυπνο και μετά τόσο κακό. 150 00:09:11,009 --> 00:09:14,846 Ο δικαστής αποφάσισε σήμερα που ο Γκέισι ομολόγησε οικειοθελώς 151 00:09:14,888 --> 00:09:17,640 και ότι η αστυνομία του Des Plaines είχε επαρκή λόγο 152 00:09:17,682 --> 00:09:19,392 να τον συλλάβουν όταν τον σήκωσαν. 153 00:09:19,434 --> 00:09:22,520 Και οι δύο πλευρές συμφωνούν ότι εκεί μπορεί να είναι βουνά από χαρτιά 154 00:09:22,562 --> 00:09:24,397 πριν ξεκινήσει η δίκη. 155 00:09:24,439 --> 00:09:25,982 Λοιπόν, ήταν μια τεράστια υπόθεση 156 00:09:26,024 --> 00:09:28,276 για την Πολιτεία της Κομητείας Κουκ Εισαγγελία. 157 00:09:28,318 --> 00:09:29,778 Είχαμε τον μεγαλύτερο μαζικό δολοφόνο 158 00:09:29,819 --> 00:09:31,321 στην ιστορία των Ηνωμένων Πολιτειών, 159 00:09:31,363 --> 00:09:34,074 και δεν υπήρχε αμφιβολία ότι οι εντολές να είναι 160 00:09:34,115 --> 00:09:37,285 θα ήταν αυτός ο θάνατος θα πρέπει να επιδιωχθεί η ποινή. 161 00:09:38,578 --> 00:09:41,206 Sam Amirante, Ο δικηγόρος του Gacy, 162 00:09:41,247 --> 00:09:44,793 που πήρε τον Γκέισι στα δεξιά μετά την είσοδο στο ιδιωτικό ιατρείο, 163 00:09:45,335 --> 00:09:46,961 ήταν πολιτικό ζώο. 164 00:09:47,712 --> 00:09:52,467 Και η δημοσιότητα δεν πήγαινε να βλάψει την αρχική του πρακτική. 165 00:09:52,509 --> 00:09:53,718 είναι μια τραγική μέρα 166 00:09:53,760 --> 00:09:55,970 στον Αμερικανό εγκληματία σύστημα δικαιοσύνης, 167 00:09:56,012 --> 00:09:59,057 στο αμερικανικό σύστημα της δικαιοσύνης, περίοδος, 168 00:09:59,099 --> 00:10:02,644 όταν δεν μπορεί να φέρει έναν άντρα στο δικαστήριο για να αντιμετωπίσει τις κατηγορίες του 169 00:10:02,686 --> 00:10:04,729 λόγω δημοσιότητας ή λόγους ασφαλείας 170 00:10:04,771 --> 00:10:06,481 ή για οποιοδήποτε λόγο. 171 00:10:06,523 --> 00:10:07,941 Θα έβρισκε κανένα, 172 00:10:07,982 --> 00:10:13,405 οτιδήποτε μπορούσε να δοκιμάσει και να παρεμβαίνει στην υπόθεση 173 00:10:13,446 --> 00:10:16,241 ή οτιδήποτε ήταν ωφέλιμο στον πελάτη του. 174 00:10:24,374 --> 00:10:27,377 Μερικοί άνθρωποι θα έλεγαν, «Έχετε 33 πτώματα. 175 00:10:27,419 --> 00:10:29,671 δεν υπάρχει τρόπος μπορείς να το χάσεις, υπάρχει;" 176 00:10:30,130 --> 00:10:35,969 Και υπήρξαν κι άλλοι αυτό με έκανε να σκεφτώ, όχι δύο φορές, 177 00:10:36,011 --> 00:10:39,806 αλλά 100.000 φορές περίπου πώς θα μπορούσαμε να το χάσουμε. 178 00:10:40,765 --> 00:10:47,355 με ρώτησε ο εισαγγελέας του κράτους να χειριστεί την υπόθεση. 179 00:10:48,690 --> 00:10:50,191 Πολύ νωρίς, 180 00:10:50,233 --> 00:10:52,694 πρέπει να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε για μια άμυνα παράνοιας. 181 00:10:53,361 --> 00:10:56,072 Το βράδυ που ο Gacy ήταν υπό σύλληψη 182 00:10:56,114 --> 00:10:59,075 και έκανε τις προφορικές του δηλώσεις, εμφανίζονται οι δικηγόροι του. 183 00:11:00,785 --> 00:11:03,830 Τώρα, είχε ήδη έκανε μια δήλωση 184 00:11:03,872 --> 00:11:05,665 χωρίς τους δικηγόρους όντας παρών. 185 00:11:06,207 --> 00:11:08,877 Φυσικά τον απομακρύνουν και μίλα του. 186 00:11:09,252 --> 00:11:10,587 Τώρα λοιπόν κάνει 187 00:11:10,628 --> 00:11:14,424 μια σειρά δηλώσεων με παρόντες τους δικηγόρους του. 188 00:11:16,134 --> 00:11:18,178 Μπήκαμε μέσα η συζήτηση Piest. 189 00:11:18,219 --> 00:11:22,057 Αυτή την ώρα, τότε μας είπε ότι πήρε το σώμα, 190 00:11:22,599 --> 00:11:26,895 κοιμήθηκε με το σώμα όλη τη νύχτα, και ρωτήσαμε αν... 191 00:11:27,979 --> 00:11:29,689 «Έκανες σεξ με»… 192 00:11:30,106 --> 00:11:32,359 Λέει, «Δεν το έκανα, αλλά ο Τζακ μπορεί να το έκανε». 193 00:11:33,526 --> 00:11:35,945 Ενώ ο Gacy σχεδίαζε το διάγραμμα του, 194 00:11:36,404 --> 00:11:37,697 Συνέχισα να κάνω ερωτήσεις, 195 00:11:37,739 --> 00:11:40,450 και έγραφα όλα όσα έλεγε. 196 00:11:40,492 --> 00:11:44,037 Και όταν τελείωσε, κάπως το κοίταξε 197 00:11:44,079 --> 00:11:46,790 και είπε: "Ο Τζακ το ζωγράφισε αυτό." 198 00:11:49,084 --> 00:11:52,087 Και είπα, "Ποιος είναι ο Τζακ;" Είπε, «Τζακ Χάνλεϊ». 199 00:11:52,629 --> 00:11:57,258 Αρχίζει να μιλάει για ο δολοφόνος είναι ο Jack Hanley. 200 00:11:58,259 --> 00:12:01,596 Και θα μιλούσε για Ο Jack Hanley σκοτώνει αυτά τα παιδιά. 201 00:12:02,138 --> 00:12:05,475 Προσπαθεί να κάνει ένεση μια διαταραχή πολλαπλής προσωπικότητας 202 00:12:06,685 --> 00:12:09,604 στην υπεράσπιση της παραφροσύνης του. 203 00:12:10,605 --> 00:12:13,191 Χειρισμός, παραβίαση, αυτό που κάνει πάντα. 204 00:12:14,442 --> 00:12:16,695 Κατά τη διάρκεια μιας από τις έρευνες εντολές που έγραψα, 205 00:12:16,736 --> 00:12:19,072 βρέθηκε ένα βιβλίο στη σοφίτα του Gacy. 206 00:12:19,114 --> 00:12:21,449 Ήταν ένα βιβλίο για το ποινικό δίκαιο και διαδικασία. 207 00:12:21,908 --> 00:12:25,245 Και μου είπαν ότι το κεφάλαιο στις άμυνες παράνοιας 208 00:12:25,286 --> 00:12:26,746 είχε σελιδοδείκτη. 209 00:12:27,706 --> 00:12:32,293 Λοιπόν, μου φάνηκε αργότερα, Μάλλον με εκμεταλλεύονταν 210 00:12:32,335 --> 00:12:33,920 ώστε να το πάρει σε αποδεικτικά στοιχεία, 211 00:12:33,962 --> 00:12:36,006 ήταν ίσως σχιζοφρενής 212 00:12:36,047 --> 00:12:38,008 ή είχε κάποια ψυχική ασθένεια ή ελάττωμα. 213 00:12:38,800 --> 00:12:42,387 Και τι καλύτερο να το βάλεις μια άμυνα παράνοιας εκεί έξω 214 00:12:42,804 --> 00:12:44,139 παρά κάνοντας μια δήλωση 215 00:12:44,180 --> 00:12:47,308 και να κάνω ένα παιδί όπως εγώ γράφω κάθε λέξη 216 00:12:47,350 --> 00:12:49,894 που έλεγε κάτω. Και μετά πάω να καταθέσω. 217 00:12:49,936 --> 00:12:51,646 Και έβαλα την υπεράσπισή του μέσα για αυτόν. 218 00:12:52,564 --> 00:12:55,275 Οι δικηγόροι του Gacy ισχυρίζονται ότι είναι ένας απελπιστικά άρρωστος τρελός 219 00:12:55,316 --> 00:12:58,153 που μάζεψε πτώματα και θα έπρεπε νοσηλευτεί ισόβια. 220 00:12:58,611 --> 00:13:01,114 Οι εισαγγελείς ισχυρίζονται τον Gacy είναι λογικός άνθρωπος 221 00:13:01,156 --> 00:13:02,741 ο οποίος μεθοδικά σχεδίασε τις δολοφονίες 222 00:13:02,782 --> 00:13:04,284 και πρέπει να καταδικαστεί μέχρι θανάτου. 223 00:13:04,743 --> 00:13:07,245 Αυτό που δεν ήξερα η άμυνα της παραφροσύνης 224 00:13:07,287 --> 00:13:08,955 είναι αυτό στο κράτος του Ιλινόις, 225 00:13:08,997 --> 00:13:11,458 όταν δηλώνεις αθώος λόγω παραφροσύνης, 226 00:13:11,499 --> 00:13:14,002 λες ότι διέπραξες το έγκλημα 227 00:13:15,253 --> 00:13:17,255 αλλά ότι ήσουν τρελός την εποχή εκείνη. 228 00:13:17,297 --> 00:13:20,675 Άρα δεν είναι θέμα της αθωότητας ή της ενοχής πια. 229 00:13:20,717 --> 00:13:23,053 Αυτό που προσπαθούν να κάνουν είναι, όλη η δοκιμή σου τώρα 230 00:13:23,094 --> 00:13:24,929 γίνεται δίκη παραφροσύνης 231 00:13:25,430 --> 00:13:28,892 όπου θα αποφασίσετε εάν ένα άτομο είναι λογικό ή παράφρονα. 232 00:13:29,517 --> 00:13:33,063 Αν κάποιος σκότωνε 33 ανθρώπους και έθαψε 29 από αυτούς 233 00:13:33,104 --> 00:13:36,191 κάτω από το σπίτι του, πρέπει να είσαι τρελός. 234 00:13:37,692 --> 00:13:39,652 Άρα ήταν δεδομένη η είσοδος. 235 00:13:40,528 --> 00:13:43,990 Και η δουλειά μας θα ήταν για να τους δείξουμε τη διαφορά 236 00:13:44,032 --> 00:13:47,619 ανάμεσα σε τρελούς και νομικά υπεύθυνη. 237 00:13:57,796 --> 00:14:00,173 Όταν προετοιμάζεσαι για μια τέτοια περίπτωση, 238 00:14:00,215 --> 00:14:02,092 είσαι εκεί νωρίς το πρωί, 239 00:14:02,842 --> 00:14:07,222 και είναι αρκετά σκοτεινό μέχρι να φύγεις, 240 00:14:07,263 --> 00:14:09,265 όποια εποχή κι αν είναι. 241 00:14:10,642 --> 00:14:13,603 Αλλά μπορείς να κοιτάξεις έξω, και οι εποχές περνούν. 242 00:14:15,146 --> 00:14:18,274 Αλλά έχεις χάσει κάθε ίχνος τι εποχή είναι 243 00:14:18,316 --> 00:14:21,319 ή αν θα μπορούσες να είσαι πηγαίνοντας σε έναν αγώνα μπέιζμπολ 244 00:14:21,361 --> 00:14:26,032 ή αν πρέπει να κάνετε σκι ή κάτι τέτοιο. 245 00:14:26,074 --> 00:14:27,742 Είναι ένα στραβοπάτημα χρόνου. 246 00:14:32,330 --> 00:14:35,000 Ο John Wayne Gacy πήγε σε δίκη σήμερα στο Σικάγο, 247 00:14:35,041 --> 00:14:38,837 κατηγορείται για σεξουαλικές δολοφονίες από 33 νεαρούς άνδρες και αγόρια. 248 00:14:38,878 --> 00:14:41,297 Μερικοί συγγενείς των 22 ταυτοποιημένα θύματα 249 00:14:41,339 --> 00:14:43,675 ήταν στο δικαστήριο για την εναρκτήρια δήλωση. 250 00:14:43,717 --> 00:14:47,303 Η μαμά μου και ο μπαμπάς μου κι εγώ, πήγαμε και οι τρεις, 251 00:14:47,345 --> 00:14:49,723 και η μητέρα μου θα πήγαινε στις ειδήσεις 252 00:14:49,764 --> 00:14:53,685 όσο συχνά μπορούσε για να αποδείξει ότι αυτά τα παιδιά 253 00:14:53,727 --> 00:14:58,565 ήταν αθώα μικρά παιδιά που δεν άξιζε να πεθάνει. 254 00:14:59,024 --> 00:15:00,400 Αν μπορεί να σκοτώσει όλα αυτά τα παιδιά, 255 00:15:00,442 --> 00:15:02,110 θα έπρεπε να είναι κι αυτός νεκρός. 256 00:15:02,152 --> 00:15:04,654 Αν η ζωή των παιδιών δεν σήμαινε τίποτα για αυτόν, 257 00:15:05,196 --> 00:15:07,532 η ζωή του δεν πρέπει να σημαίνει οτιδήποτε σε αυτή την κοινωνία, 258 00:15:08,033 --> 00:15:10,535 και αυτό ακριβώς πώς νιώθω για όλους. 259 00:15:10,577 --> 00:15:13,204 Πίστευε ότι έπρεπε να είσαι εκεί 260 00:15:13,872 --> 00:15:15,665 να υπερασπιστώ τον αδελφό μου 261 00:15:17,167 --> 00:15:20,003 γιατί ήταν πολλά των γονιών που δεν ήρθαν, 262 00:15:20,045 --> 00:15:23,965 αλλά υπήρχε μια μικρή ομάδα. Ερχόμασταν κάθε μέρα. 263 00:15:24,674 --> 00:15:27,552 Την ώρα της δίκης, Δούλευα σε τράπεζα. 264 00:15:28,094 --> 00:15:29,679 Και εκείνες τις μέρες, 265 00:15:29,721 --> 00:15:32,223 οι τράπεζες έκλεισαν τις Τετάρτες. 266 00:15:33,475 --> 00:15:37,228 Και έτσι κάθε Τετάρτη, Ήμουν στη δίκη. 267 00:15:38,688 --> 00:15:44,069 Ήταν πολύ συγκινητικό, οι άνθρωποι κλαίνε, 268 00:15:44,903 --> 00:15:48,698 Οι περισσότεροι ήταν γονείς, και εδώ κάθονται εκεί 269 00:15:48,740 --> 00:15:53,411 ακούγοντας τη μαρτυρία για το πώς σκοτώθηκε το παιδί τους. 270 00:15:54,454 --> 00:15:57,082 Δεν είναι τίποτα κανένας θέλει να ακούσει. 271 00:15:58,166 --> 00:16:01,378 Ένας μάρτυρας λιποθύμησε στο όρθιοι όταν η εισαγγελική ομάδα 272 00:16:01,419 --> 00:16:03,838 της έδειξε ένα βραχιόλι που ανήκε στον γιο της. 273 00:16:05,924 --> 00:16:08,802 Έχεις 2 χρόνια να προετοιμαστούμε για αυτό, 274 00:16:08,843 --> 00:16:11,429 αλλά δεν είχα ιδέα 275 00:16:11,971 --> 00:16:16,726 ότι έπρεπε να πάμε στο περίπτερο και αναγνωρίστε τον Gacy. 276 00:16:16,768 --> 00:16:20,522 Ήταν πολύ τρομακτικό για μένα, και ο μπαμπάς μου, 277 00:16:20,563 --> 00:16:23,566 τη μέρα που έπρεπε να σηκωθεί στο περίπτερο, 278 00:16:24,317 --> 00:16:26,569 ο πατέρας μου έκλαιγε συνέχεια. 279 00:16:26,611 --> 00:16:30,824 Και η μητέρα μου έλεγε συνέχεια, "Δώσε. Μπορείς να το κάνεις αυτό." 280 00:16:30,865 --> 00:16:33,618 Και αυτό ήταν το πρώτο ή τη δεύτερη μέρα. 281 00:16:33,660 --> 00:16:36,287 Ο μπαμπάς μου δεν ξαναπήγε ποτέ μετά από αυτό. 282 00:16:38,289 --> 00:16:40,417 Από νωρίς χρησιμοποιούσαμε αυτή τη μεγάλη έκθεση 283 00:16:40,458 --> 00:16:42,252 με κουφώματα τριών όψεων 284 00:16:42,293 --> 00:16:43,920 να βάλει όλη τη ζωή και φωτογραφίες θανάτου 285 00:16:43,962 --> 00:16:47,132 ενώ οι γονείς του θύματος ή οτιδήποτε μαρτυρούσε. 286 00:16:48,008 --> 00:16:51,511 Και αφού κάναμε πέντε-έξι από αυτούς, η υπεράσπιση αντιτάχθηκε. 287 00:16:52,679 --> 00:16:55,557 Και ο δικαστής είπε: «Εντάξει. Εδώ είναι ο κανόνας. 288 00:16:55,598 --> 00:16:59,811 Πολιτεία, αν μιλάτε για ένα συγκεκριμένο θύμα, 289 00:17:00,478 --> 00:17:02,147 και θέλετε να χρησιμοποιήσετε αυτόν τον πίνακα, 290 00:17:02,188 --> 00:17:05,900 μπορείτε να έχετε τη φωτογραφία αυτού του θύματος στον πίνακα αλλά κανένας άλλος. 291 00:17:05,942 --> 00:17:07,610 Όταν φτάσεις στο κλείσιμο επιχειρήματα, 292 00:17:07,652 --> 00:17:10,655 μπορείς να κάνεις ό,τι θέλεις». Ωραία, δικαστή. 293 00:17:11,239 --> 00:17:17,370 Έτσι, όταν τελειώσαμε, έχουμε τώρα ένας πίνακας με 22 άδεια πλαίσια. 294 00:17:17,412 --> 00:17:19,789 Μου φάνηκε σαν 22 ανοιχτοί τάφοι. 295 00:17:21,249 --> 00:17:24,753 Υπήρξαν κάποια θύματα που ακόμη δεν ταυτοποιήθηκαν. 296 00:17:26,004 --> 00:17:28,465 Πήγαμε σε δίκη και για τις 33 δολοφονίες, 297 00:17:28,882 --> 00:17:34,888 22 που ταυτοποιήθηκαν εκείνη τη στιγμή ότι πήγαμε σε δίκη. 298 00:17:35,430 --> 00:17:37,057 Κάποιοι όμως ήταν ανώνυμοι. 299 00:17:38,516 --> 00:17:41,644 Είχαμε και το crawl-space άνοιγμα πριονισμένο 300 00:17:41,686 --> 00:17:43,480 ώστε να μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε ως έκθεμα στο δικαστήριο. 301 00:17:43,521 --> 00:17:46,274 Έγινε ένα από τα μεγαλύτερα εργαλεία μου, 302 00:17:46,316 --> 00:17:49,861 έχοντας αυτόν τον χώρο ανίχνευσης άνοιγμα διαθέσιμο ως έκθεμα. 303 00:17:51,905 --> 00:17:54,074 Ο Τζον Γκέισι κάθισε όρθιος στην καρέκλα του σήμερα, 304 00:17:54,115 --> 00:17:56,701 δεν δείχνει κανένα εμφανές συναίσθημα ως εισαγγελική ομάδα 305 00:17:56,743 --> 00:17:59,329 συνέχισε να καλεί τους γονείς των φερόμενων θυμάτων. 306 00:17:59,746 --> 00:18:02,665 Ονόμαζαν όλα τα θύματα. 307 00:18:02,707 --> 00:18:07,003 Οι φωτογραφίες τους ήταν εκεί, και περνούσαν 308 00:18:07,045 --> 00:18:10,423 και βάζοντας ένα όνομα σε ένα πρόσωπο για την κριτική επιτροπή. 309 00:18:11,216 --> 00:18:14,427 Και όταν έφτασαν στον αδερφό μου, 310 00:18:17,555 --> 00:18:20,642 Ο Γκέισι απλώς χαμογέλασε και γέλασε. 311 00:18:22,143 --> 00:18:24,854 είναι σαν, ήταν σιωπηλός όλη την ώρα, 312 00:18:24,896 --> 00:18:27,524 αλλά με τον αδερφό μου, γέλασε. 313 00:18:29,776 --> 00:18:32,737 Ήταν πολύ δύσκολο να τον κοιτάω, 314 00:18:33,321 --> 00:18:36,533 αλλά θυμάμαι ότι τον είδα καθισμένος εκεί, 315 00:18:36,574 --> 00:18:38,326 και συνέχισα να σκέφτομαι, 316 00:18:38,368 --> 00:18:42,247 «Αγόρι, πραγματικά κορόιδεψες τόσος κόσμος». 317 00:18:42,747 --> 00:18:45,750 Νομίζω ότι σκέφτηκε δεν θα τον έπιαναν ποτέ. 318 00:18:48,169 --> 00:18:50,338 Η αστυνομία είπε στο δικαστήριο Gacy έγινε φιλική 319 00:18:50,380 --> 00:18:52,007 με αστυνομική ομάδα παρακολούθησης 320 00:18:52,048 --> 00:18:54,050 που τον ακολούθησε ως μέρος της έρευνας 321 00:18:54,092 --> 00:18:57,053 στην εξαφάνιση του 15χρονου Robert Piest. 322 00:18:58,430 --> 00:19:00,223 Ο Gacy και εγώ είχαμε αυτή η σχέση 323 00:19:00,265 --> 00:19:01,766 από την επιτήρηση. 324 00:19:02,267 --> 00:19:04,936 Όταν είσαι εκεί και μαρτυρείς, 325 00:19:05,687 --> 00:19:08,773 επηρεάζεσαι με αυτο που λες, 326 00:19:08,815 --> 00:19:11,484 και βλέπεις την αντίδραση αυτής της κριτικής επιτροπής, 327 00:19:11,985 --> 00:19:13,236 που επηρεάζει και εσάς 328 00:19:13,278 --> 00:19:15,822 γιατί απαντάς ειλικρινά οι ερωτήσεις σας, 329 00:19:15,864 --> 00:19:19,451 και όταν περιγράφεις αναλυτικά τι έκανε ο John Gacy, 330 00:19:22,412 --> 00:19:24,122 μπορείτε να δείτε την αντίδρασή τους. 331 00:19:24,914 --> 00:19:27,542 Ένας ένας οι μάρτυρες περιέγραψαν πώς βρήκαν 332 00:19:27,584 --> 00:19:31,504 τα λείψανα των θυμάτων, μερικά θαμμένα πάνω σε άλλα, 333 00:19:31,546 --> 00:19:33,757 πολλοί με ένα κομμάτι ύφασμα στο στόμα 334 00:19:33,798 --> 00:19:36,051 και μερικά με σχοινιά δεμένο στο λαιμό. 335 00:19:37,802 --> 00:19:40,597 Μάθαμε ότι στη δίκη, 336 00:19:41,264 --> 00:19:44,392 Ο Gacy θα έκανε διαφορετικά πράγματα στα αγόρια, 337 00:19:44,434 --> 00:19:46,561 και ένα από αυτά που είπαν 338 00:19:46,603 --> 00:19:49,147 ότι θα έκανε αυτό το κόλπο με μανσέτες. 339 00:19:49,189 --> 00:19:51,941 Και ξέρω ότι βγήκε ότι έκανε κάτι 340 00:19:51,983 --> 00:19:56,780 με την αγκαλιά του αδερφού μου, βάλε του μανσέτες ή κάτι τέτοιο, 341 00:19:56,821 --> 00:20:00,992 και μετά έβαζε κάτι πάνω τους, έτσι θα λιποθυμούσαν. 342 00:20:05,288 --> 00:20:09,501 Ο Gacy θα μπορούσε να είχε δύο προσωπικότητες, αλλά δεν με νοιάζει. 343 00:20:11,419 --> 00:20:12,962 Ας το πούμε έτσι. 344 00:20:13,004 --> 00:20:16,591 Πιστεύω ότι κάποιος πρέπει να είναι τρελός να κάνει αυτό που έκανε, 345 00:20:17,008 --> 00:20:21,554 αλλά αυτό είναι πολύ κακό. Ακόμα σκότωσες 33 θύματα. 346 00:20:21,596 --> 00:20:26,184 Και δεν με νοιάζει αν ήσουν τρελός ή όχι, έκανε λάθος. 347 00:20:26,810 --> 00:20:31,648 Έκανε λάθος να καταστρέψει 33 οικογένειες. 348 00:20:42,158 --> 00:20:43,827 Τι συμβαίνει; 349 00:20:44,327 --> 00:20:50,375 [Φλυαρία] 350 00:20:50,417 --> 00:20:55,005 Γινόταν μια φρενίτιδα στα μέσα ενημέρωσης 351 00:20:55,046 --> 00:20:57,841 για να βρεις οτιδήποτε που σχετίζονται με αυτό. 352 00:20:59,092 --> 00:21:03,388 The "Chicago Tribune" ήταν ο πρώτος που με εντόπισε. 353 00:21:04,180 --> 00:21:06,975 Και μου πήραν συνέντευξη την εποχή εκείνη. 354 00:21:08,226 --> 00:21:11,604 Πιστεύω ότι η αστυνομία διάβασε η ιστορία στο "Tribune" 355 00:21:11,646 --> 00:21:13,314 και με έφερε μέσα για ανάκριση. 356 00:21:13,356 --> 00:21:15,859 Και κάποια στιγμή μου είπαν ότι θα με ήθελαν 357 00:21:15,900 --> 00:21:19,946 να καταθέσει ως μάρτυρας κατηγορίας. 358 00:21:19,988 --> 00:21:24,284 Τα θύματα που επέζησαν οι συναντήσεις τους με τον Gacy 359 00:21:24,325 --> 00:21:27,620 έγινε ένα κρίσιμο κομμάτι της δικογραφίας σε βάρος του. 360 00:21:28,538 --> 00:21:34,294 Και περιέγραψαν απερίγραπτα γεγονότα. 361 00:21:36,379 --> 00:21:40,091 Βγήκα έξω, κάθισα, ορκίστηκα, έκανα αυτό που έκανα. 362 00:21:41,217 --> 00:21:46,222 Η μαρτυρία μου ήταν αυτή μια φορά το 1976, 363 00:21:46,890 --> 00:21:49,059 Ο Γιάννης ήρθε το βράδυ. 364 00:21:49,809 --> 00:21:52,604 Ήμουν πιο κοντά στα 17 σε εκείνο το σημείο. 365 00:21:53,438 --> 00:21:55,231 Ήξερε ότι οι γονείς μου δεν ήταν σπίτι. 366 00:21:57,025 --> 00:22:03,907 Και ήταν περίπου 10:30 το βράδυ. Είπε ότι είχε μερικές ταινίες ελαφιού. 367 00:22:03,948 --> 00:22:05,533 αυτό είναι που τους κάλεσε τότε. 368 00:22:05,575 --> 00:22:06,785 Και ήταν σε ένα... 369 00:22:06,826 --> 00:22:08,745 Είχε έναν μικρό προβολέα μαζί του. 370 00:22:09,788 --> 00:22:12,123 Το έφερε μέσα, και το έστησε. 371 00:22:13,750 --> 00:22:15,126 Και μετά κάτι έκανε... 372 00:22:15,168 --> 00:22:17,587 Ήξερε ότι ήμουν γυμνάσιο παλαιστής, έτσι είπε, 373 00:22:17,629 --> 00:22:19,047 "Γεια, έλα, μεγάλος παλαιστής». 374 00:22:19,089 --> 00:22:21,174 Ξεκίνησε την πάλη τριγύρω μαζί μου. 375 00:22:23,551 --> 00:22:28,723 Και κάποια στιγμή παίρνει μια χειροπέδα σε έναν από τους καρπούς μου. 376 00:22:30,350 --> 00:22:31,726 Πολέμησα γενναία, 377 00:22:31,768 --> 00:22:33,853 αλλά πήρε ο άλλος μου καρπός σε χειροπέδα. 378 00:22:34,396 --> 00:22:36,606 Και με χτύπησε κάτω στο πάτωμα. 379 00:22:37,399 --> 00:22:41,069 Μου ξεκούμπωσε το παντελόνι και τους τράβηξε λίγο κάτω, 380 00:22:41,111 --> 00:22:45,115 αλλά όχι τα εσώρουχά μου, και μετά έφυγε από το δωμάτιο. 381 00:22:46,783 --> 00:22:48,243 Και επειδή πάλευα 382 00:22:48,284 --> 00:22:50,328 όταν προσπαθούσε για να μου πάρει αυτή τη δεύτερη σφαλιάρα, 383 00:22:50,370 --> 00:22:53,081 το παρατήρησα δεν ήταν πολύ σφιχτό. 384 00:22:54,082 --> 00:23:00,338 Έτσι μπόρεσα να τραβήξω το χέρι μου, πολύ οδυνηρά, για να το πάρει. 385 00:23:00,380 --> 00:23:02,090 Βγήκα πραγματικά από τη σφαλιάρα, 386 00:23:06,136 --> 00:23:09,681 και ξαναμπήκε στο δωμάτιο μερικά λεπτά αργότερα. 387 00:23:09,723 --> 00:23:15,770 Και τον χτύπησα με διπλό πόδι takedown, μια κίνηση πάλης, 388 00:23:15,812 --> 00:23:17,981 και μόλις τον έριξε δεξιά στο πάτωμα. 389 00:23:19,024 --> 00:23:22,360 Κράτησα το βάρος μου στην πλάτη του να τον κρατήσει κάτω. 390 00:23:22,402 --> 00:23:24,362 Και έβαλα το χέρι στην τσέπη του, 391 00:23:24,863 --> 00:23:26,948 και πήρα το κλειδί στις χειροπέδες, 392 00:23:26,990 --> 00:23:29,659 και πήρα τα χέρια του πίσω του, του πέρασε χειροπέδες. 393 00:23:29,701 --> 00:23:31,870 Και ξαπλώνει μπρούμυτα στο πάτωμα, 394 00:23:31,911 --> 00:23:33,621 με χειροπέδες πίσω από την πλάτη του. 395 00:23:34,330 --> 00:23:36,124 Τον άφησα να μείνει εκεί για λίγο 396 00:23:36,166 --> 00:23:40,086 και φρόντισε να ηρεμήσει. Και μετά του άφησα τις χειροπέδες, 397 00:23:40,128 --> 00:23:41,421 και να είναι τέλεια ειλικρινής μαζί σου, 398 00:23:41,463 --> 00:23:43,548 Νομίζω ότι τον τρόμαξα έξω λίγο. 399 00:23:44,132 --> 00:23:46,718 Και μετά είπε ένα πολύ μοναδικό πράγμα. 400 00:23:46,760 --> 00:23:48,636 Είπε, και θα παραθέσω. Πάει, 401 00:23:48,678 --> 00:23:52,307 «Είσαι ο μόνος που όχι βγήκε μόνο από τις χειροπέδες. 402 00:23:52,349 --> 00:23:54,017 Τα πήρες πάνω μου». 403 00:23:55,185 --> 00:24:00,190 Ίσως μέρος της ήρεμης απάντησής μου ήταν ότι σε εκείνο το σημείο, 404 00:24:00,231 --> 00:24:02,525 Είχα μια πολύ αισιόδοξη άποψη της ανθρωπότητας. 405 00:24:02,567 --> 00:24:05,737 Θα μπορούσε να κάνει κάτι να με κυριεύει 406 00:24:05,779 --> 00:24:08,406 και συνέχισε, αλλά δεν το έκανε. 407 00:24:09,366 --> 00:24:11,951 Και ευχαριστώ τον Θεό για αυτό, σίγουρα. 408 00:24:12,452 --> 00:24:14,371 Αυτό το έχει στο μυαλό του να το κάνεις αυτό, 409 00:24:14,412 --> 00:24:17,916 και θα σε βιάσει και να σε σκοτώσει 410 00:24:17,957 --> 00:24:19,334 και όλα αυτά τα είδη. 411 00:24:19,376 --> 00:24:21,836 Και τότε κάτι συμβαίνει που τον τραβάει πίσω 412 00:24:21,878 --> 00:24:24,798 στην πιο φυσιολογική προσωπικότητα. 413 00:24:25,215 --> 00:24:27,676 Υποθέτω εκ των υστέρων, βγαίνοντας από τις χειροπέδες, 414 00:24:27,717 --> 00:24:30,929 το πρώτο πράγμα που έπρεπε να κάνω τρέχει σαν την κόλαση. 415 00:24:37,352 --> 00:24:41,272 Πολλοί από τους πρώτους μάρτυρες είχε ήδη καταθέσει 416 00:24:41,314 --> 00:24:44,651 μέχρι να φτάσω εκεί στις 25 Φεβρουαρίου, 417 00:24:45,235 --> 00:24:48,279 και ετοιμαζόμουν να καταθέσω εναντίον ενός άντρα 418 00:24:48,321 --> 00:24:51,449 που μια φορά κι έναν καιρό, ήταν ένας από τους πιο στενούς μου φίλους. 419 00:24:53,451 --> 00:24:56,955 Ο νεαρός που ήταν προγραμματισμένος να καταθέσει ενώπιόν μου 420 00:24:56,996 --> 00:25:00,709 ήταν ένα παιδί από το Βατερλό που είχε κακοποιήσει ο Γκέισι. 421 00:25:01,418 --> 00:25:04,170 Ο Ντόναλντ ήταν μέσα το ίδιο ξενοδοχείο ήμουν. 422 00:25:04,212 --> 00:25:06,923 Είχε κυριολεκτικά δίκιο απέναντι από την αίθουσα, 423 00:25:07,590 --> 00:25:11,386 και τον είδα να κάθεται εκεί έξω, περιμένοντας να καταθέσω, 424 00:25:11,428 --> 00:25:16,099 και το ήξερα αμέσως ότι ήταν απλώς τυφλός μεθυσμένος, 425 00:25:16,599 --> 00:25:21,938 απλά τυφλός μεθυσμένος και στα όρια της υστερίας. 426 00:25:22,439 --> 00:25:24,232 Ήξερα ότι ήταν μεθυσμένος το προηγούμενο βράδυ 427 00:25:24,274 --> 00:25:28,194 γιατί τον βρήκα να χτυπάει η πόρτα μου στις 3:30 το πρωί. 428 00:25:29,112 --> 00:25:31,489 Καθόταν εκεί έξω στο διάδρομο του ξενοδοχείου, 429 00:25:31,531 --> 00:25:34,409 κλαίει σαν μωρό. Δεν ήθελε να είναι εκεί. 430 00:25:34,451 --> 00:25:36,411 Δεν ήθελε να μιλήσουμε για αυτό. 431 00:25:37,078 --> 00:25:38,913 Ο μάρτυρας εμφανίστηκε ανίκανος να απαντήσει 432 00:25:38,955 --> 00:25:40,623 ακόμα και τις πιο απλές ερωτήσεις. 433 00:25:41,458 --> 00:25:44,085 Δικαστής Garippo τελικά απέλυσε τον μάρτυρα 434 00:25:44,127 --> 00:25:47,172 και διέταξε την κριτική επιτροπή να αγνοήσει αυτό που είχε πει. 435 00:25:48,381 --> 00:25:51,176 Ο δικαστής έκανε το σωστό δικαιολογώντας τον 436 00:25:51,217 --> 00:25:54,637 γιατί ήταν επιζών αλλά όχι πλήρης επιζών. 437 00:25:55,305 --> 00:25:57,474 Έχω την αίσθηση της ζωής του ήταν απλά... 438 00:25:58,141 --> 00:26:00,560 Ήταν μια συνεχής Gacy εφιάλτης. 439 00:26:03,355 --> 00:26:06,775 Αφού βγήκαμε από τη φυλακή το καλοκαίρι του ’70, 440 00:26:06,816 --> 00:26:09,944 Ποτέ σωματικά κοίταξε ξανά τον Τζον 441 00:26:10,403 --> 00:26:14,699 μέχρι που κατέθεσα εναντίον του το 1980. 442 00:26:15,158 --> 00:26:17,369 Με έφεραν μέσα να καταθέσει για δύο λόγους. 443 00:26:17,410 --> 00:26:21,289 Νούμερο ένα, ήξερα τον John Gacy, και τον ήξερα καλά. 444 00:26:21,331 --> 00:26:24,668 Αλλά, το νούμερο δύο, ήμουν ήδη αναγνωρισμένος εμπειρογνώμονας 445 00:26:24,709 --> 00:26:26,169 στην ποινική δικαιοσύνη μέχρι τότε. 446 00:26:26,211 --> 00:26:29,089 δούλευα για το κράτος για 8 χρόνια, 447 00:26:29,130 --> 00:26:31,591 ασχολείται με κρατούμενους στις φυλακές κάθε μέρα. 448 00:26:34,469 --> 00:26:37,389 Μέχρι τότε, ήξερα για αυτά τα 33 σώματα. 449 00:26:38,348 --> 00:26:41,518 Για αρκετά χρόνια, Είχα έναν επαναλαμβανόμενο εφιάλτη 450 00:26:42,018 --> 00:26:45,146 ότι ένα χτύπημα θα ερχόταν στην πόρτα μου 451 00:26:45,689 --> 00:26:47,148 στη μέση της νύχτας, 452 00:26:47,190 --> 00:26:51,569 και θα άνοιγα την πόρτα, και θα ήταν ο John Gacy, 453 00:26:51,611 --> 00:26:55,281 που θα μου χτυπούσε ένα κορδόνι στο λαιμό και άρχισε να με στραγγαλίζει. 454 00:26:57,575 --> 00:27:00,245 Ανέβηκα στο βήμα του μάρτυρα, και ο Γιάννης κάθεται εκεί, 455 00:27:00,286 --> 00:27:02,497 κοιτώντας με όλη την ώρα. 456 00:27:02,539 --> 00:27:04,874 Ο Γιάννης κάθεται εκεί, κοιτώντας με επίμονα. 457 00:27:05,875 --> 00:27:07,585 και ψάχνω ακριβώς πίσω σε αυτόν 458 00:27:07,627 --> 00:27:11,381 γιατί έτσι αντιμετωπίζεις με τέτοιο πράγμα. 459 00:27:11,423 --> 00:27:15,093 Αν πρέπει να αντιμετωπίσεις τον φόβο, ο καλύτερος τρόπος αντιμετώπισης του φόβου 460 00:27:15,135 --> 00:27:18,304 είναι να το πιάσεις και να το κρατήσεις μέχρι δεν είναι πια τρομακτικό. 461 00:27:19,264 --> 00:27:21,433 Αφού κατέβηκα το βήμα του μάρτυρα, 462 00:27:21,474 --> 00:27:24,310 Έκανα αυτό που νομίζω κάθε ενήλικος άντρας θα ήθελε 463 00:27:24,352 --> 00:27:27,689 να μπορώ να κάνω τώρα και τότε. Πήγα σπίτι να δω τη μητέρα μου. 464 00:27:27,731 --> 00:27:34,904 Και θυμάμαι έντονα να το λέω της που φαινόταν τόσο συνηθισμένος. 465 00:27:36,322 --> 00:27:38,867 Και η μητέρα μου με κοίταξε στο μάτι και είπε, 466 00:27:38,908 --> 00:27:42,078 «Ποιος σου είπε ποτέ ο διάβολος ήταν άσχημος;" 467 00:27:53,173 --> 00:27:55,800 John, τι θα λέγατε για τον Tim McCoy, το τελευταίο από τα πέντε 468 00:27:55,842 --> 00:27:57,302 λες είχες προσωπική γνώση; 469 00:27:57,344 --> 00:27:58,678 Ο Τιμ ΜακΚόι, αν και είναι ο τελευταίος, 470 00:27:58,720 --> 00:28:00,055 είναι ο πρώτος. 471 00:28:00,096 --> 00:28:01,681 Αλήθεια είναι ο πρώτος; Δικαίωμα. 472 00:28:01,723 --> 00:28:03,391 Το πρώτο από τα 33; 473 00:28:04,309 --> 00:28:06,478 Ο Tim McCoy ήταν ο πρώτος, 474 00:28:07,062 --> 00:28:12,901 και το όνομα του Tim McCoy δεν του επιβλήθηκε μέχρι το 1988. 475 00:28:13,443 --> 00:28:15,820 Πριν από αυτό ήταν γνωστός ως άγνωστος αριθμός εννέα. 476 00:28:15,862 --> 00:28:17,238 Α-χα. 477 00:28:17,280 --> 00:28:18,948 Και θάφτηκε από εμένα στον χώρο ανίχνευσης. 478 00:28:18,990 --> 00:28:20,450 Α-χα. 479 00:28:20,492 --> 00:28:22,077 Αυτή είναι η μόνη γνώση που το έχω. 480 00:28:22,118 --> 00:28:23,912 Ποιες ήταν οι συνθήκες από αυτό; 481 00:28:24,329 --> 00:28:27,791 Σκοτώθηκε μέσα στο σπίτι σε αυτοάμυνα. 482 00:28:27,832 --> 00:28:30,377 Και ποιος τον σκότωσε τότε; Τον μαχαίρωσα. 483 00:28:30,418 --> 00:28:33,171 Ναι, και ήταν... Αρχικά, ήταν αυτοάμυνα; 484 00:28:33,213 --> 00:28:35,548 Γιατί; Ήταν στη διαδικασία να σου επιτεθεί ή τι; 485 00:28:35,590 --> 00:28:37,008 Ερχόταν κατά πάνω μου με ένα μαχαίρι. 486 00:28:37,050 --> 00:28:38,635 Μμ-χμμ. 487 00:28:38,677 --> 00:28:40,470 Μόλις πήρα το μαχαίρι και το έστριψε στο χέρι του, 488 00:28:40,512 --> 00:28:44,766 και αυτό είναι που τον σκότωσε. Έτσι... 489 00:28:44,808 --> 00:28:46,226 Σε εκείνο το σημείο, 490 00:28:46,267 --> 00:28:48,478 εσύ ο ίδιος τον έθαψες τότε στο χώρο ανίχνευσης; 491 00:28:48,520 --> 00:28:51,731 Σωστά, και αν παρατηρήσετε, είναι κάτω από μπετόν. 492 00:28:51,773 --> 00:28:54,150 Έθαψες κάποιο από οι άλλοι στο χώρο ανίχνευσης; 493 00:28:54,192 --> 00:28:56,736 Όχι δεν είχα τίποτα... Δεν τους είχα γνώση. 494 00:28:56,778 --> 00:28:59,656 Λοιπόν, γιατί είναι ότι το πρώτο σου είναι εκεί 495 00:28:59,698 --> 00:29:03,493 και μετά είκοσι άλλοι είναι θαμμένοι και εκεί κάτω; 496 00:29:03,535 --> 00:29:06,037 Γνώριζε κάποιος ότι είχες το έκανε με το πρώτο, 497 00:29:06,079 --> 00:29:07,247 τους δίνω την ιδέα; 498 00:29:07,288 --> 00:29:08,498 Περισσότερο από πιθανό όταν πίνει 499 00:29:08,540 --> 00:29:10,875 και να πάρει ψηλά με τους άλλους ναι. 500 00:29:10,917 --> 00:29:12,460 Το παραδεχόμενοι τους. 501 00:29:12,502 --> 00:29:14,921 Οπότε νιώθεις τους άλλους μετά ακολούθησε το παράδειγμά σου 502 00:29:14,963 --> 00:29:17,382 στη χρήση αυτού ως νεκροταφείο; 503 00:29:18,174 --> 00:29:19,843 Χωρίς αμφιβολία. Ναι. 504 00:29:20,635 --> 00:29:22,595 Από την αρχή, υπήρξαν εικασίες 505 00:29:22,637 --> 00:29:26,016 ότι ο Gacy είχε συνεργό, και σήμερα για πρώτη φορά, 506 00:29:26,057 --> 00:29:28,727 αποκαλύφθηκε που είπε ο Γκέισι σε έναν ψυχίατρο 507 00:29:28,768 --> 00:29:31,771 ότι κάποιος εκτός από τον εαυτό του γνώριζε τα πτώματα 508 00:29:31,813 --> 00:29:33,606 θάφτηκαν κάτω από το σπίτι. 509 00:29:33,648 --> 00:29:36,609 Στην αρχή, οι αρχές ήταν πολύ, 510 00:29:36,651 --> 00:29:41,156 ενδιαφέρεται πολύ για τους άλλους που μπορεί να ήταν συνένοχοι, 511 00:29:41,197 --> 00:29:45,702 προµηθευτές ή διεγερτές ή βοηθούς. 512 00:29:46,911 --> 00:29:50,623 Michael Rossi και David Cram θα έσκαβε χαρακώματα 513 00:29:50,665 --> 00:29:55,462 στον χώρο ανίχνευσης. Και ο Gacy είπε ότι αυτά τα αγόρια 514 00:29:55,503 --> 00:29:57,672 έπρεπε να το ξέρει τι έκαναν. 515 00:29:57,714 --> 00:30:00,258 Τους είπε να μην σκάβουν σε μια συγκεκριμένη περιοχή. 516 00:30:00,300 --> 00:30:03,386 Εκείνη η συγκεκριμένη περιοχή ήταν όπου Ο Gacy είχε θάψει ένα σώμα, 517 00:30:03,428 --> 00:30:07,432 και ο Gacy είπε ότι έγινε πολύ, πολύ θυμωμένος μαζί τους 518 00:30:07,474 --> 00:30:09,893 για να πλησιάσω πολύ σε εκείνη την περιοχή. 519 00:30:10,769 --> 00:30:13,646 Ο Τζον Γκέισι ήταν ψεύτης, οπότε οτιδήποτε είπε, 520 00:30:13,688 --> 00:30:15,774 έπρεπε να πάρεις με έναν κόκκο αλάτι. 521 00:30:16,483 --> 00:30:18,818 Το έντερο των ερευνητών αίσθηση ήταν αυτό 522 00:30:18,860 --> 00:30:22,238 μπορεί να ήξεραν πολλά περισσότερα από όσα άφηναν να μπουν, 523 00:30:22,280 --> 00:30:25,325 αλλά τα έψηναν συνεχώς. 524 00:30:25,367 --> 00:30:28,370 Επιβεβαίωσαν πράγματα, και η ουσία ήταν, 525 00:30:28,411 --> 00:30:30,663 όχι, τελείωσαν ως κρατικοί μάρτυρες. 526 00:30:30,705 --> 00:30:33,249 Αυτοί ήταν ποιος θα μπορούσε να βάλει την περιγραφή 527 00:30:33,291 --> 00:30:34,876 του χώρου ανίχνευσης. 528 00:30:34,918 --> 00:30:38,171 Είναι αυτοί που θα μπορούσαν να πουν, «Ναι, αυτό κάναμε, 529 00:30:38,213 --> 00:30:41,091 και το κάναμε γιατί μας πλήρωσε για να το κάνουμε. 530 00:30:42,342 --> 00:30:44,511 Γι' αυτό σκάψαμε τα χαρακώματα. 531 00:30:44,552 --> 00:30:47,389 Αυτός είναι ο λόγος που βάζουμε ο ασβέστης εκεί» 532 00:30:47,430 --> 00:30:50,266 και αυτά είναι σημαντικά πράγματα να βρεθεί ενώπιον ενόρκων. 533 00:30:50,308 --> 00:30:53,269 Και απλώς σκεφτήκαμε ξεπερνούσε κάθε αμφιβολία 534 00:30:53,311 --> 00:30:54,813 ώστε να δώσουν στην κριτική επιτροπή 535 00:30:54,854 --> 00:30:56,731 που δεν έλεγαν την αλήθεια για αυτό. 536 00:30:57,232 --> 00:31:01,027 Όταν αυτοί οι δύο νέοι, Michael Rossi και David Cram, 537 00:31:01,069 --> 00:31:03,363 ολοκληρώθηκε καταθέτοντας εναντίον του Gacy, 538 00:31:03,405 --> 00:31:05,782 Η Βίβιαν Ρόζενμπεργκ ήταν ρεπόρτερ μας στη δίκη. 539 00:31:05,824 --> 00:31:07,367 Το κάλυψε. 540 00:31:07,409 --> 00:31:09,744 Ντέιβιντ Κραμ, 22 ετών, το αστέρι του σήμερα ο μάρτυρας ήταν αγαπημένος 541 00:31:09,786 --> 00:31:12,997 και σταθερός υπάλληλος του John Gacy που έζησε μαζί του ένα μήνα. 542 00:31:13,039 --> 00:31:15,583 Ήταν όταν ο Κραμ έκανε επίδειξη πώς γονάτισε να σκάψει 543 00:31:15,625 --> 00:31:17,877 δύο χαρακώματα στον χώρο ανίχνευσης του Gacy 544 00:31:17,919 --> 00:31:20,380 ότι κάποιοι ένορκοι σηκώθηκαν όρθιοι για καλύτερη εμφάνιση. 545 00:31:20,422 --> 00:31:21,923 Στο κέντρο του ορόφου της αίθουσας του δικαστηρίου, 546 00:31:21,965 --> 00:31:25,260 η είσοδος του χώρου ανίχνευσης, λαμβάνονται από το σπίτι του Gacy. 547 00:31:25,301 --> 00:31:27,303 Ο Κραμ μίλησε για τους χωματότοπους 548 00:31:27,345 --> 00:31:30,390 καθόταν κοντά καθώς έσκαβε για 4 ή 5 ώρες. 549 00:31:30,432 --> 00:31:32,350 Νόμιζε ότι ήταν ένα υδραυλικό έργο. 550 00:31:32,976 --> 00:31:36,855 Ο Κραμ μπόρεσε να μιλήσει για συνομιλίες με τον Gacy 551 00:31:37,272 --> 00:31:39,733 και ότι ήξερε όπου ήθελε σκαμμένα πράγματα. 552 00:31:39,774 --> 00:31:42,235 Όλα αυτά πηγαίνουν προς δείχνοντας ότι 553 00:31:42,277 --> 00:31:44,571 κάποιος έκανε κάτι λογικά εκείνη την εποχή. 554 00:31:45,071 --> 00:31:47,782 Σε μεταγενέστερη μαρτυρία, Ο Κραμ έλαβε την Πέμπτη Τροποποίηση 555 00:31:47,824 --> 00:31:51,578 αρκετές φορές ως αμφότερα άμυνα και τον ρώτησε η εισαγγελία 556 00:31:51,619 --> 00:31:53,955 αν έκανε ποτέ σεξ με τον John Gacy. 557 00:31:54,622 --> 00:31:58,626 Ο κατηγορούμενος κρατούσε τα μάτια του η νεολαία όλη την ώρα, χαμογελώντας. 558 00:32:00,462 --> 00:32:02,255 Μάρτυρας νούμερο δύο, Michael Rossi, 559 00:32:02,297 --> 00:32:04,424 κλήθηκε αργά Τρίτη απόγευμα. 560 00:32:04,466 --> 00:32:06,217 Είπε ότι μετακόμισε με τον John Gacy 561 00:32:06,259 --> 00:32:07,719 όταν ο Ντέιβιντ Κραμ έφυγε. 562 00:32:08,136 --> 00:32:11,639 Είπε ότι ο Gacy τον διέταξε να χύσει εκατοντάδες λίβρες ασβέστη 563 00:32:11,681 --> 00:32:16,269 στο χώρο ανίχνευσης για να απαλλαγείτε αυτό που ο Gacy ονόμασε την αποκρουστική μυρωδιά. 564 00:32:17,270 --> 00:32:19,105 Ο Ρόσι και ο Γκέισι έμοιαζαν να έχουν 565 00:32:19,147 --> 00:32:21,274 ευγενικός της σχέσης πατέρα-γιου, 566 00:32:21,316 --> 00:32:23,777 και αργότερα το έμαθα τεκμηριώθηκε από την αστυνομία 567 00:32:23,818 --> 00:32:27,238 Ο Ρόσι παραδέχεται σεξουαλική επαφή σχέση με τον Gacy, 568 00:32:27,280 --> 00:32:29,199 αλλά ο Ρόσι το αρνήθηκε τότε στο περίπτερο. 569 00:32:29,741 --> 00:32:32,118 Ο Rossi αρνήθηκε ότι είχε οποιαδήποτε εμπλοκή 570 00:32:32,160 --> 00:32:33,745 με τους φόνους. 571 00:32:33,787 --> 00:32:37,290 Δεν πίστευα απαραίτητα Rossi από την αρχή. 572 00:32:37,332 --> 00:32:39,334 Αλλά έκανε δικηγόρο αμέσως. 573 00:32:39,376 --> 00:32:43,338 Δεν ήταν συνεργάσιμος μαζί μας ανά πάσα στιγμή, 574 00:32:43,380 --> 00:32:45,340 για να είμαι ειλικρινής μαζί σου. Και πήρε αρκετή ώρα 575 00:32:45,382 --> 00:32:49,302 για να πείσει την πλευρά του ότι πρέπει να καταθέσει. 576 00:32:50,637 --> 00:32:53,139 Η νομική εκπροσώπηση του Rossi μόνος 577 00:32:53,181 --> 00:32:56,017 ήταν ένα κομμάτι άξιο ειδήσεων της εμφάνισής του στην αίθουσα του δικαστηρίου. 578 00:32:56,643 --> 00:32:58,186 Συνοδευόταν ο Ρόσι στο δικαστήριο 579 00:32:58,228 --> 00:33:01,064 από την πρώην πολιτεία της κομητείας Κουκ Ο δικηγόρος Ed Hanrahan. 580 00:33:01,856 --> 00:33:05,902 Ο Ed Hanrahan ήταν πρώην Εισαγγελέας της πολιτείας Cook County 581 00:33:05,944 --> 00:33:08,905 που ήταν ένα εξέχον όνομα στο Δημοκρατικό Κόμμα. 582 00:33:08,947 --> 00:33:10,740 Σκέφτηκα ότι ήταν περίεργο. 583 00:33:10,782 --> 00:33:15,704 Θα φαινόταν σαν παιδί από τη βορειοδυτική πλευρά 584 00:33:15,745 --> 00:33:17,914 να πάρει ένα από τα πιο επιφανή ονόματα 585 00:33:17,956 --> 00:33:21,876 στους νομικούς κύκλους στο Σικάγο καθώς ο δικηγόρος του ήταν ασυνήθιστος. 586 00:33:22,377 --> 00:33:26,798 Δεν υπήρχαν πολλά μέσα ο Τύπος για τον Μάικλ Ρόσι, 587 00:33:26,840 --> 00:33:31,886 εκτός από εκείνος ήταν ο ιδιοκτήτης του αυτοκινήτου του αδερφού μου. 588 00:33:34,806 --> 00:33:39,060 Στη συνέχεια εμφανίζεται στο δικαστήριο με ο καλύτερος δικηγόρος που μπορούν να αγοράσουν τα χρήματα. 589 00:33:39,728 --> 00:33:43,440 Ο Ρόσι συμμετείχε σε ένα slip-up που έφτιαξε ο Gacy, 590 00:33:44,357 --> 00:33:46,901 παίρνοντας το αυτοκίνητο του θύματος John Szyc 591 00:33:47,777 --> 00:33:51,823 και μεταβίβαση του τίτλου στον Ρόσι. 592 00:33:52,824 --> 00:33:54,743 Δεν άκουσα ποτέ το όνομα Mike Rossi. 593 00:33:54,784 --> 00:33:57,495 Δεν ήταν σαν να ήταν φίλος του αδερφού μου ή οτιδήποτε άλλο, 594 00:33:58,204 --> 00:34:03,209 έτσι είναι σαν, "Λοιπόν, γιατί ναι αυτός ο τύπος έχει το αυτοκίνητο του αδερφού μου;" 595 00:34:04,002 --> 00:34:07,422 Απλώς δεν είχε νόημα. Αν αγόραζε το αυτοκίνητο από αυτόν, 596 00:34:07,464 --> 00:34:09,924 θα έπρεπε να έχει τουλάχιστον τον γνώρισα λίγο. 597 00:34:11,801 --> 00:34:14,804 Το αυτοκίνητο υποτίθεται ότι ήταν πουλήθηκε στον Gacy. 598 00:34:15,430 --> 00:34:18,224 Στη συνέχεια ο Gacy πούλησε το αυτοκίνητο στον Mike Rossi, 599 00:34:18,767 --> 00:34:20,685 έτσι θα ήταν, απόσπασμα, 600 00:34:20,727 --> 00:34:25,648 εξήγησε πώς ο Μάικ Ρόσι δεν είχα ιδέα ποιος ήταν ο αδερφός μου. 601 00:34:27,150 --> 00:34:28,360 Ο Μάικλ Ρόσι οδηγούσε 602 00:34:28,401 --> 00:34:29,903 το αυτοκίνητο ενός από τα θύματα του Gacy, 603 00:34:29,944 --> 00:34:32,447 και είπε η Γκέισι που είπε στον νεαρό, 604 00:34:32,489 --> 00:34:34,574 «Ο τελευταίος ιδιοκτήτης αυτού του αυτοκινήτου είναι νεκρό». 605 00:34:34,616 --> 00:34:39,621 Θέλω απλώς να τονίσω στον John Szyc. 606 00:34:40,163 --> 00:34:42,415 Θέλουν να κάνουν τέτοιο θέμα πάνω από τον John Szyc 607 00:34:42,457 --> 00:34:43,792 και την εξαφάνισή του. 608 00:34:43,833 --> 00:34:46,086 Νομίζω ότι σκοτώθηκε για το αυτοκίνητό του, προσωπικά. 609 00:34:46,127 --> 00:34:50,715 Και τις προσωπικές σας γνώσεις της υπόθεσης Szyc, λοιπόν, είναι... 610 00:34:50,757 --> 00:34:52,509 Προσωπικές μου γνώσεις της υπόθεσης Szyc 611 00:34:52,550 --> 00:34:55,095 είναι ότι είχα έρθει σπίτι, 612 00:34:55,595 --> 00:34:57,806 και ο Szyc και ο Rossi ήταν στο σπίτι. 613 00:34:57,847 --> 00:34:59,599 Ήπια μερικά ποτά. Πήγα για ύπνο. 614 00:34:59,641 --> 00:35:03,436 Πήγα ξύπνησα το επόμενο πρωί, Ο Ρόσι κοιμόταν στον καναπέ, 615 00:35:03,478 --> 00:35:05,146 και ο Szyc ήταν νεκρός στο πάτωμα. 616 00:35:05,730 --> 00:35:10,735 Πήγα για τη δική μου δουλειά, και αργότερα έφυγε. 617 00:35:10,777 --> 00:35:12,445 Και πού πήγε; Πού κατέληξε; 618 00:35:12,487 --> 00:35:14,072 Υποθέτω ότι κατέληξε στον χώρο ανίχνευσης. 619 00:35:14,114 --> 00:35:16,241 Τον είδες να είναι μεταφέρονται εκεί κάτω; 620 00:35:16,282 --> 00:35:20,078 Όχι, δεν ήταν παρών, δεν έκανε τη μεταφορά. 621 00:35:20,120 --> 00:35:22,539 Όταν όμως πέθανε, ήταν νεκρός στο πάτωμα; 622 00:35:22,580 --> 00:35:24,541 Ήταν νεκρός στο πάτωμα, ναι στο διάδρομο. 623 00:35:24,582 --> 00:35:27,085 Είχατε μια κουβέντα με κανέναν για αυτό; 624 00:35:27,127 --> 00:35:30,630 Όχι. Με άλλα λόγια, Απλώς κράτησα το στόμα μου κλειστό 625 00:35:30,672 --> 00:35:32,132 γιατί Δεν ήθελα να εμπλακώ. 626 00:35:32,173 --> 00:35:33,383 Μμ-χμμ. 627 00:35:33,425 --> 00:35:34,884 Η ιδέα μου ήταν απλά μείνε έξω από αυτό. 628 00:35:34,926 --> 00:35:36,094 Μμ-χμμ. 629 00:35:36,136 --> 00:35:38,096 Ο Τζον Γουέιν Γκέισι ήταν ένας παθολογικός ψεύτης. 630 00:35:39,180 --> 00:35:41,808 Αν ο Ρόσι και ο Κραμ συμμετείχαν στις δολοφονίες, 631 00:35:42,517 --> 00:35:46,146 τότε θα μας έλεγε ο Gacy αυτό μπροστά 632 00:35:46,187 --> 00:35:49,816 αν πίστευε ότι θα τον βοηθούσε. Και οι δύο αρνήθηκαν 633 00:35:49,858 --> 00:35:54,154 είναι μέρος του συστήματος να σκοτώσει ή να θάψει πτώματα. 634 00:35:54,821 --> 00:35:59,784 Αλλά θα έπρεπε να σκεφτώ ότι είχαν λόγους να υποψιάζονται 635 00:35:59,826 --> 00:36:01,828 ήταν παρουσία του κακού 636 00:36:01,870 --> 00:36:04,664 και να κάνει κάτι που δεν θα έπρεπε να κάνουν. 637 00:36:04,706 --> 00:36:07,709 Υποψιάζομαι ότι ήξεραν περισσότερα από όσα άφηναν να μπουν. 638 00:36:10,045 --> 00:36:13,173 Νομίζω ότι ο Gacy τους σκότωσε. Δεν υπάρχει αμφιβολία εκεί. 639 00:36:13,214 --> 00:36:14,549 Δεν το αμφισβητώ. 640 00:36:14,591 --> 00:36:18,428 Αλλά νομίζω ότι είχε βοήθεια στην ταφή τους. 641 00:36:19,763 --> 00:36:21,890 Μετά βίας χωρούσε εκεί ο ίδιος. 642 00:36:22,265 --> 00:36:25,435 Αν έπρεπε να έχει κάποιον άλλον του σκάψε την τρύπα, 643 00:36:25,477 --> 00:36:27,896 πώς θάβει το σώμα μόνο του; 644 00:36:28,730 --> 00:36:30,940 Θα είχε μόλις σκάψει η ίδια η τρύπα, 645 00:36:31,399 --> 00:36:33,109 και κανείς δεν θα το ήξερε. 646 00:36:33,902 --> 00:36:37,155 Οι ιστορίες λοιπόν μην συνδέονται όλοι. 647 00:36:38,573 --> 00:36:40,283 Οι ιστορίες δεν συνδέονται όλες. 648 00:36:41,034 --> 00:36:43,703 Το κράτος έχει ξεκουραστεί στη δίκη 649 00:36:43,745 --> 00:36:46,206 φερόμενου ως μαζικού δολοφόνου Τζον Γουέιν Γκέισι. 650 00:36:46,790 --> 00:36:49,542 Οι δικηγόροι του John Gacy ξεκίνησαν την άμυνά τους 651 00:36:49,584 --> 00:36:50,919 και ο πρώτος τους μάρτυρας 652 00:36:50,960 --> 00:36:53,505 ήταν ένα υποτιθέμενο θύμα του Gacy, Jeff Rignall. 653 00:36:53,922 --> 00:36:56,383 είπε ο Rignall στο δικαστήριο ότι γνώρισε τον Τζον Γκέισι 654 00:36:56,424 --> 00:36:58,468 21 Μαρτίου 1978. 655 00:36:58,968 --> 00:37:01,054 Είπε ότι η Gacy του πρόσφερε μαριχουάνα 656 00:37:01,096 --> 00:37:04,099 και μετά τον ναρκωτικά τοποθετώντας ένα πανί στο πρόσωπό του. 657 00:37:05,266 --> 00:37:06,893 Μπαίνει λοιπόν ο Rignall, 658 00:37:06,935 --> 00:37:10,188 και θα γίνει μάρτυρας για την εισαγγελία, 659 00:37:10,230 --> 00:37:11,898 ένα από τα ζωντανά θύματά μας. 660 00:37:12,857 --> 00:37:14,234 δεν ξέρω αν το είχε αναφέρει 661 00:37:14,275 --> 00:37:15,902 ή μου είχε πει κάποιος 662 00:37:15,944 --> 00:37:17,987 ότι υπήρχε ένα βιβλίο στην πορεία. 663 00:37:18,988 --> 00:37:20,407 Είπα Τζεφ, 664 00:37:20,448 --> 00:37:22,617 δεν πρόκειται να έχω η υπεράσπιση που σε εξετάζει 665 00:37:22,659 --> 00:37:25,412 από κάτι που είπες στο βιβλίο σου αυτό είναι διαφορετικό 666 00:37:25,453 --> 00:37:27,163 από αυτά που λες στο περίπτερο, 667 00:37:27,622 --> 00:37:29,708 και ανεξάρτητα από το ποια είναι σωστό, 668 00:37:31,334 --> 00:37:33,044 απλά δεν υπάρχει λόγος για αυτό. 669 00:37:34,004 --> 00:37:36,548 Αυτή είναι η απόφασή σου, αλλά είμαι απλά στο λέω από πριν. 670 00:37:36,589 --> 00:37:38,466 Αν βγάλεις ένα βιβλίο, 671 00:37:39,509 --> 00:37:41,970 δεν πρόκειται να είσαι μάρτυς μου, τέλος της ιστορίας. 672 00:37:42,637 --> 00:37:44,347 «Α, ναι, καταλαβαίνω. Καταλαβαίνω». 673 00:37:44,389 --> 00:37:46,141 Φυσικά, βγάζει το βιβλίο. 674 00:37:47,267 --> 00:37:49,352 Είπα λοιπόν, «Δεν σε βάζουμε». 675 00:37:50,395 --> 00:37:54,482 Ο Τζεφ ήθελε να καταθέσει για την εισαγγελία, 676 00:37:56,151 --> 00:37:59,237 αλλά όταν το έμαθε δεν επρόκειτο να τον καλέσουν, 677 00:37:59,654 --> 00:38:01,322 ήταν πολύ αναστατωμένος. 678 00:38:01,990 --> 00:38:05,618 Και όταν το έμαθε ότι η υπεράσπιση θα τον καλούσε, 679 00:38:06,661 --> 00:38:09,247 αποφάσισε ότι θα το έκανε μαρτυρούν οπωσδήποτε 680 00:38:09,289 --> 00:38:11,958 ώστε να μπορέσει να βγάλει την ιστορία. 681 00:38:12,000 --> 00:38:15,920 Ήταν τόσο απίστευτο που το διέγραψα 682 00:38:15,962 --> 00:38:19,799 και δυσκολεύτηκε να το πιστέψει τον εαυτό μου ότι μου συνέβη, 683 00:38:19,841 --> 00:38:23,011 και γι' αυτό επέμενα μόνος μου 684 00:38:23,053 --> 00:38:25,680 στην εύρεση του άντρα που μου το είχε κάνει αυτό, 685 00:38:25,722 --> 00:38:28,892 παρόλο που η αστυνομία αρνήθηκε να αναγνωρίσει 686 00:38:28,933 --> 00:38:31,186 ή πιστέψτε οτιδήποτε που τους είπα. 687 00:38:31,811 --> 00:38:34,314 Ο Rignall είπε ότι ξύπνησε στο σπίτι του Gacy 688 00:38:34,356 --> 00:38:35,648 με τον εργολάβο του προαστιακού 689 00:38:35,690 --> 00:38:38,068 στέκεται πίσω από ένα μπαρ ανακατεύοντας ένα ποτό. 690 00:38:38,651 --> 00:38:41,363 Ο Rignall είπε ότι ήταν σε ημισυνείδητη κατάσταση, 691 00:38:41,404 --> 00:38:43,156 αλλά άκουσε τον John Gacy να λέει, 692 00:38:43,198 --> 00:38:45,533 «Θα σε σκότωνα αμέσως όπως σε κοιτάζω». 693 00:38:46,159 --> 00:38:49,037 Η άμυνα σκέφτηκε τον Τζεφ ήταν τέλειος μάρτυρας 694 00:38:49,496 --> 00:38:53,541 γιατί σε όλη τη διάρκεια, είπε, «Αυτός ο άνθρωπος έπρεπε να είναι τρελός 695 00:38:54,334 --> 00:38:59,714 για να κάνουμε αυτές οι φρικτές πράξεις στους ανθρώπους». 696 00:39:01,007 --> 00:39:03,176 Ο Rignall περιέγραψε πώς ο Gacy τέντωσε τα χέρια του 697 00:39:03,218 --> 00:39:05,178 σε ένα δύο επί τέσσερα όπως απέδωσε 698 00:39:05,220 --> 00:39:08,181 διάφορες αποκλίνουσες πράξεις πριν τον χλωροφορμίσουν 699 00:39:08,223 --> 00:39:10,725 για άλλη μια φορά και πετώντας τον σε ένα πάρκο της πόλης. 700 00:39:11,184 --> 00:39:14,312 Όταν ο Τζεφ κατέθεσε, θα μπορούσε να περάσει ένα μέρος του, 701 00:39:14,729 --> 00:39:18,983 και θα έκανε απλώς νευρικά σχεδόν να καταρρεύσει. 702 00:39:19,025 --> 00:39:21,820 Άρχισε να το περιγράφει, «Μου πέρασε χειροπέδες, 703 00:39:21,861 --> 00:39:25,448 με χλωροφόρμισε, με χτύπησε, με χτύπησε». 704 00:39:26,074 --> 00:39:30,036 Αναστατώθηκε τόσο πολύ περιγράφοντας πράγματα που πέταξε 705 00:39:30,078 --> 00:39:33,373 σε όλο το δικαστικό μέγαρο. Και έπρεπε να κλείσουν 706 00:39:33,415 --> 00:39:35,709 το δικαστικό μέγαρο κάτω για να το καθαρίσετε. 707 00:39:35,750 --> 00:39:37,252 Το Rignall κατέρρευσε στο βήμα του μάρτυρα, 708 00:39:37,293 --> 00:39:40,046 και βουλευτές τον έσπευσαν έξω από την αίθουσα του δικαστηρίου. 709 00:39:40,088 --> 00:39:44,592 Και μπόρεσε να προχωρήσει με τη μαρτυρία του μετά από αυτό. 710 00:39:45,218 --> 00:39:48,263 Στο περίπτερο σήμερα, μετά Ο δικαστής Garippo κάλεσε σε διάλειμμα, 711 00:39:48,304 --> 00:39:51,808 Ο Rignall αποκάλυψε κάτι που δεν είπε στη συνέντευξή μας. 712 00:39:51,850 --> 00:39:54,477 Είπε στο δικαστήριο ένα τρίτο πρόσωπο ήταν στο σπίτι του Gacy 713 00:39:54,519 --> 00:39:57,397 τη νύχτα που λέει ότι τον βίασαν, και είπε ότι φάνηκε 714 00:39:57,439 --> 00:40:00,608 να είσαι άντρας με ανοιχτόχρωμα μαλλιά χωρίστηκε στη μέση. 715 00:40:02,610 --> 00:40:04,279 Εκεί που ήταν ο Τζεφ βασανίζονται, 716 00:40:04,988 --> 00:40:07,282 υπήρχε μια πόρτα πίσω του. 717 00:40:07,323 --> 00:40:11,286 Και είχε γυαλί τύπου παράθυρο διαμερίσματος σε αυτό. 718 00:40:13,913 --> 00:40:16,416 Μπορούσε να πει ότι υπήρχε ένα φως που άναψε 719 00:40:16,458 --> 00:40:18,043 γιατί ήταν πιο σκοτεινά 720 00:40:18,084 --> 00:40:20,587 και μετά ξαφνικά λίγο πιο ελαφρύ. 721 00:40:20,628 --> 00:40:24,257 Ο Τζεφ σκέφτηκε, «Ίσως υπάρχει κάποιος άλλος εδώ μέσα». 722 00:40:27,385 --> 00:40:33,141 Και μετά ξυλοκοπήθηκε και χλωροφορμωμένο, 723 00:40:33,808 --> 00:40:35,685 και το φως έφυγε. 724 00:40:36,978 --> 00:40:43,318 Ο Τζεφ το κατέθεσε αυτό νόμιζε ότι ήρθε στο μυαλό 725 00:40:44,069 --> 00:40:45,737 ενώ τον κακοποιούσαν 726 00:40:46,196 --> 00:40:52,160 και ότι υπήρχε άλλος άτομο που του κάνει στοματικό σεξ, 727 00:40:53,328 --> 00:40:56,956 με ελαφρά μαλλιά χωρίστηκε στο κέντρο. 728 00:40:56,998 --> 00:40:59,334 Από τα ιατρικά μου αρχεία και από τους γιατρούς μου. 729 00:40:59,376 --> 00:41:02,671 νιώθουμε ότι με κακοποίησαν από περισσότερα από ένα άτομα. 730 00:41:03,755 --> 00:41:04,923 Κάπως το βρίσκω δύσκολο 731 00:41:04,964 --> 00:41:07,967 για να δεις εκείνο τον Γκάισι τα έκανε όλα μόνος του. 732 00:41:15,642 --> 00:41:17,268 Η άμυνα καθιερώθηκε σήμερα 733 00:41:17,310 --> 00:41:20,980 ότι ο άνδρας που κατηγορείται για 33 οι φόνοι είχαν μια θυελλώδη παιδική ηλικία. 734 00:41:21,815 --> 00:41:25,860 Η μητέρα του, η κυρία Marion Gacy, κατέθεσε για λογαριασμό του γιου της. 735 00:41:27,487 --> 00:41:29,489 Πρώτη κατέθεσε η μαμά μου. 736 00:41:30,365 --> 00:41:35,954 Δεν ήταν καλός άνθρωπος, πάντα έπρεπε να χρησιμοποιήσει μπαστούνι ή περιπατητή. 737 00:41:35,995 --> 00:41:37,789 Είπε ότι ο Γιάννης ήταν ένας υπνοβάτης 738 00:41:37,831 --> 00:41:39,874 όταν ήταν μόλις 3 ετών, 739 00:41:39,916 --> 00:41:41,793 και ένα γυμνάσιο συνέστησε ο δάσκαλος 740 00:41:41,835 --> 00:41:43,962 να μεταφερθεί σε ειδικό σχολείο 741 00:41:44,004 --> 00:41:46,548 για αυτό που κάλεσε παιδιά με ειδικές ανάγκες. 742 00:41:46,589 --> 00:41:48,133 Είπε ότι ήταν νοσηλευόμενος 743 00:41:48,174 --> 00:41:50,010 3 εβδομάδες με τραυματισμό στο κεφάλι. 744 00:41:50,844 --> 00:41:53,138 Δούλευε σε παντοπωλείο. 745 00:41:53,179 --> 00:41:55,473 Έπεσε κάτω τρεις σκάλες, 746 00:41:55,849 --> 00:41:57,517 και είχε χτυπήσει το κεφάλι του, 747 00:41:57,559 --> 00:42:01,312 και μετά άρχισε να έχει επεισόδια με λιποθυμία. 748 00:42:02,355 --> 00:42:04,816 Γιάννη, ας κάνουμε ένα βήμα πίσω στα παιδικά σου χρόνια. 749 00:42:04,858 --> 00:42:07,110 Ποια ήταν η κατάσταση της υγείας σας ως παιδί; 750 00:42:07,569 --> 00:42:08,820 Σε ηλικία 10 ετών, μου είπαν 751 00:42:08,862 --> 00:42:12,073 ειχα μια μεγεθυνση καρδιά με λαιμό, εντάξει; 752 00:42:12,115 --> 00:42:15,660 Κι έτσι είχα μια τάση να λιποθυμήσει πολύ. 753 00:42:15,702 --> 00:42:17,078 Πόσο μάλλον παιδικές ασθένειες, 754 00:42:17,120 --> 00:42:19,164 είχες κανένα... Εννοώ τα ατυχήματα, μάλλον, 755 00:42:19,205 --> 00:42:20,623 κάθε είδους τραυματισμός ή ατυχήματα; 756 00:42:20,665 --> 00:42:22,000 Χτυπήθηκα με ένα... 757 00:42:22,042 --> 00:42:23,793 Όταν πήγα στο την άλλη επαγγελματική σχολή, 758 00:42:23,835 --> 00:42:25,837 όταν πρωτοπήγα στο την επαγγελματική σχολή, 759 00:42:25,879 --> 00:42:27,255 Με χτύπησε μια κούνια στο πάρκο 760 00:42:27,297 --> 00:42:29,841 στο πλάι του κεφαλιού, προκάλεσε μαστοειδές. 761 00:42:29,883 --> 00:42:33,970 Σε ποια ηλικία ήταν αυτή, περίπου; 762 00:42:34,763 --> 00:42:36,181 Δεκατέσσερα, πιστεύω. 763 00:42:36,222 --> 00:42:37,724 Χτυπήθηκε με κούνια, ήσουν έξω, αναίσθητος; 764 00:42:37,766 --> 00:42:39,225 Ναι. Με πήγαν σε μια ιατρική κλινική. 765 00:42:39,267 --> 00:42:40,435 Μμ-χμμ. 766 00:42:40,477 --> 00:42:41,978 Ήταν τότε... 767 00:42:42,020 --> 00:42:44,230 Τότε ήταν που άρχισαν να λένε ότι είχα επιληψία. 768 00:42:44,272 --> 00:42:46,816 Είχες κάποιο επεισόδιο... Επιληπτικές κρίσεις; 769 00:42:46,858 --> 00:42:48,193 Επιληπτικές κρίσεις, πράγματα τέτοιας φύσης; 770 00:42:48,234 --> 00:42:50,403 Ναί. Οι επιληπτικές κρίσεις ήταν, σύμφωνα με τον γιατρό, 771 00:42:50,445 --> 00:42:53,365 ισχυρίστηκαν ότι όταν έχω μια επιληπτική κρίση, 772 00:42:53,406 --> 00:42:57,118 Είχα 800 φορές τη δική μου δύναμη, ή 800 λίβρες δύναμης. 773 00:42:58,703 --> 00:43:02,207 Η μητέρα του Gacy είπε ότι η Gacy λιποθύμησε όλη την ώρα 774 00:43:02,248 --> 00:43:04,209 και έπρεπε να τεθεί με ένα ζουρλομανδύα μια μέρα 775 00:43:04,250 --> 00:43:07,045 όταν έγινε βίαιος. Θεατές στην αίθουσα του δικαστηρίου 776 00:43:07,087 --> 00:43:09,547 έδειξε αυτό που φαινόταν να είναι συμπάθεια για τη γυναίκα 777 00:43:09,589 --> 00:43:13,009 όταν είπαν στο δικαστήριο ότι εκείνη Ο σύζυγος ήταν ένας κακός, καταχρηστικός άντρας. 778 00:43:13,426 --> 00:43:15,762 Κάπως κοιτάζω πίσω γιατί πάντα καλούσαμε 779 00:43:15,804 --> 00:43:17,764 ο πατέρας μου ο Δρ Τζέκιλ και ο κύριος Χάιντ. 780 00:43:18,473 --> 00:43:20,433 Όταν θα κατέβαινε κάτω και να πιεις, 781 00:43:20,475 --> 00:43:22,686 πάντα ανέβαινε ως άλλο άτομο. 782 00:43:23,520 --> 00:43:27,065 Θα ήταν θυμωμένος και αναστατωμένος για κάτι. 783 00:43:27,107 --> 00:43:31,277 Και ό,τι κι αν είπαμε ή το έκανε, θα ανατινάχτηκε. 784 00:43:32,445 --> 00:43:35,782 Έχετε πάει ποτέ κακοποιήθηκε σεξουαλικά από κανέναν; 785 00:43:36,199 --> 00:43:41,287 Σε ηλικία 9 ετών, υπήρχε εργολάβος που ήταν... 786 00:43:41,329 --> 00:43:43,081 Εργολάβος οικοδομής; ... 787 00:43:43,123 --> 00:43:44,833 χτίζοντας ένα σπίτι δίπλα, και με έπαιρνε 788 00:43:44,874 --> 00:43:46,584 και πάρε με βόλτες 789 00:43:46,626 --> 00:43:48,294 και πάντα επιθυμητό για να μου δείξω την πάλη, 790 00:43:48,336 --> 00:43:51,131 κάρφωνα πάντα το κεφάλι μου ανάμεσα στα πόδια του. 791 00:43:51,172 --> 00:43:52,966 Αλλά εκείνη την εποχή, Δεν το έβλεπα ως σεξουαλικό. 792 00:43:53,008 --> 00:43:54,968 Μου έδειχνε η πάλη κρατάει το κεφάλι μου 793 00:43:55,010 --> 00:43:56,428 ήταν πάντα καρφιτσωμένο 794 00:43:56,469 --> 00:43:58,471 ανάμεσα στα πόδια του ή κάτω από τα πόδια του. 795 00:43:58,930 --> 00:44:00,473 Ο τύπος ήταν στη γειτονιά μας 796 00:44:00,515 --> 00:44:03,143 πιθανώς για πάνω από ένα χρόνο. 797 00:44:03,893 --> 00:44:06,980 Και ο μπαμπάς μου και έγινε φίλος. 798 00:44:08,273 --> 00:44:10,859 Και αργά ή γρήγορα ρώτησε ο τύπος 799 00:44:10,900 --> 00:44:14,029 αν μπορούσε να πάρει τον Τζον να πάω σινεμά, 800 00:44:14,070 --> 00:44:16,865 και με εκπλήσσει που θα έλεγε ο μπαμπάς μου, 801 00:44:16,906 --> 00:44:18,575 «Ναι, δεν πειράζει». 802 00:44:19,034 --> 00:44:24,164 Αλλά θυμάμαι τον πατέρα μου όντας εξαιρετικά τρελός 803 00:44:24,831 --> 00:44:26,624 και μιλάει για το όπλο του. 804 00:44:26,666 --> 00:44:31,880 Είχε ένα πιστόλι και αυτό επρόκειτο να πυροβολήσει αυτόν τον τύπο. 805 00:44:32,380 --> 00:44:37,510 Και μετά καθώς μεγάλωσα, Το είχα ρωτήσει τη μαμά μου. 806 00:44:38,261 --> 00:44:41,306 Η μαμά μου είπε, «Λοιπόν, όταν ο Τζον ήταν νεότερος, 807 00:44:41,348 --> 00:44:43,808 αυτός ο τύπος κάτι του έκανε. 808 00:44:43,850 --> 00:44:47,604 Και έκανε τον μπαμπά θέλει να σκοτώσει τον τύπο». 809 00:44:48,063 --> 00:44:50,982 Άρχισα να αναρωτιέμαι, «Αυτή ήταν η αρχή 810 00:44:51,024 --> 00:44:53,151 για κάτι που είχε συμβεί σε αυτόν; 811 00:44:54,569 --> 00:44:58,615 Μήπως τότε σκέφτηκε έπρεπε να είναι αυτό το άτομο;» 812 00:44:59,532 --> 00:45:01,659 Τι προσπαθούσε η άμυνα να κάνει ήταν να δείξει 813 00:45:01,701 --> 00:45:03,328 ότι είχε κακοποιηθεί 814 00:45:03,370 --> 00:45:06,664 και ότι αυτή ήταν η αιτία της παραφροσύνης του. 815 00:45:07,207 --> 00:45:09,376 Λυπήθηκα πολύ για τη μητέρα. 816 00:45:10,210 --> 00:45:12,003 Αργότερα χάλασε και έκλαψε, 817 00:45:12,045 --> 00:45:14,964 λέγοντας «Ακόμα δεν το πιστεύω οποιοδήποτε από αυτά. 818 00:45:15,006 --> 00:45:17,050 απλά θα ήθελα να τα σβήσω όλα». 819 00:45:19,135 --> 00:45:21,096 Όταν τελείωσε, κατέθεσα. 820 00:45:21,680 --> 00:45:26,685 Περπατάς εκεί έξω και φτάνεις στο θέμα του μάρτυρα, 821 00:45:26,726 --> 00:45:29,270 και αφού σε ορκίσουν, κάθεσαι, 822 00:45:29,312 --> 00:45:30,980 και μερικές από τις ερωτήσεις και πράγματα 823 00:45:31,022 --> 00:45:33,316 αφορούσε πραγματικά τα παιδικά του χρόνια, 824 00:45:33,358 --> 00:45:36,444 περίπου, πώς είδα το δικό του παιδική ηλικία και αυτός που μεγαλώνει; 825 00:45:36,486 --> 00:45:39,197 Ρωτώντας για αν είχα παρατηρήσει αλλαγές. 826 00:45:39,656 --> 00:45:42,242 Ακόμα κλίνω προς το μέρος κάτι έγινε, 827 00:45:42,283 --> 00:45:45,578 και με κάποιο τρόπο, είχε δύο προσωπικότητες. 828 00:45:47,038 --> 00:45:49,958 Πρέπει να υπάρχουν δύο πλευρές. Αλλά γιατί; 829 00:45:50,458 --> 00:45:54,838 Γιατί ξαφνικά τέτοια μεγάλη διαφορά χαρακτήρα; 830 00:45:55,922 --> 00:46:00,093 Χτύπησαν στο κεφάλι του, πέφτοντας από τις σκάλες, 831 00:46:00,635 --> 00:46:03,263 ήταν κάτι παραπάνω από απλά λίγος θρόμβος αίματος; 832 00:46:04,222 --> 00:46:06,224 Αν ήθελες ένας μάρτυρας χαρακτήρα, 833 00:46:06,266 --> 00:46:08,101 Μάλλον ήμουν μάρτυρας χαρακτήρα. 834 00:46:09,060 --> 00:46:13,648 Αλλά έχεις όλα αυτά τα μάτια πάνω σου όλοι αυτοί οι γονείς, 835 00:46:13,690 --> 00:46:20,905 αδέρφια, σε κοιτούν. Το μόνο που θέλαμε να κάνουμε ήταν, 836 00:46:20,947 --> 00:46:23,742 θέλαμε να ζητήσουμε συγγνώμη στις οικογένειες. 837 00:46:24,784 --> 00:46:28,580 Θέλαμε να το ξέρουν αυτό η πληγή τους ήταν και η δική μας πληγή. 838 00:46:32,792 --> 00:46:35,337 Η άμυνα ξεκουράστηκε η υπόθεσή του στη δίκη 839 00:46:35,378 --> 00:46:37,589 κατηγορούμενου για μαζικό φόνο John Wayne Gacy, 840 00:46:37,630 --> 00:46:41,009 αυτό έρχεται μετά από μια άλλη μέρα της ψυχιατρικής μαρτυρίας. 841 00:46:41,051 --> 00:46:43,428 Στο τέλος η δίκη ήταν βασικά 842 00:46:43,470 --> 00:46:47,557 ήταν διαγωνιζόμενος ψυχίατρος αξιολογήσεις του Gacy. 843 00:46:47,599 --> 00:46:51,061 Από τη μια, τα είχες αυτά που είπε ότι ήταν απολύτως υγιής 844 00:46:51,102 --> 00:46:52,645 και υπεύθυνος για τις πράξεις του. 845 00:46:52,687 --> 00:46:56,274 Από την άλλη είπαν ότι δεν υπήρχε τρόπος 846 00:46:56,316 --> 00:46:59,319 κάποιος που ήταν λογικός μπορούσε να κάνει αυτό που έκανε. 847 00:47:03,448 --> 00:47:06,284 Αν έχετε ένα, δύο τρεις ψυχίατροι 848 00:47:06,326 --> 00:47:08,411 που είναι πρόθυμοι να πουν ότι, 849 00:47:08,453 --> 00:47:15,043 «Βρίσκω ότι κάποιος είχε μια ασθένεια που τον έκανε παράφρονα 850 00:47:15,627 --> 00:47:17,003 σε ορισμένο χρόνο, 851 00:47:17,045 --> 00:47:21,633 αλλά στην πραγματικότητα μπορούσε να ενεργήσει κανονικά τις άλλες φορές» 852 00:47:21,675 --> 00:47:25,762 είναι δύσκολο να αντικρούσει αυτός ο ειδικός. 853 00:47:26,638 --> 00:47:29,974 Ανησυχούσα πολύ αυτό δεν θα ανταποκρινόμασταν στο βάρος μας 854 00:47:30,016 --> 00:47:31,601 πέρα από εύλογη αμφιβολία, 855 00:47:31,643 --> 00:47:35,230 και μπορεί να κριθεί αθώος ή μπορείτε να πάρετε μια κρεμασμένη κριτική επιτροπή. 856 00:47:39,901 --> 00:47:43,196 Ας μην ξεχνάμε το σίριαλ Οι δολοφόνοι είναι αρκετά έξυπνοι άνθρωποι. 857 00:47:44,114 --> 00:47:47,492 Ήταν ο τύπος αυτός θα ήμουν απόλυτα ειλικρινής μαζί σου 858 00:47:47,534 --> 00:47:50,495 αν ήξερε το ήξερες ήδη ή επρόκειτο να μάθουν. 859 00:47:53,248 --> 00:47:55,083 Αφού κατηγορήθηκε με φόνο, 860 00:47:55,583 --> 00:47:57,961 Τον οδήγησα από το Des Plaines Αστυνομικό Τμήμα 861 00:47:58,003 --> 00:47:59,671 στη φυλακή της κομητείας Κουκ. 862 00:48:03,049 --> 00:48:04,843 Στο δρόμο προς τα εκεί, "Γιάννης" λέω, 863 00:48:05,218 --> 00:48:07,387 «Πόσα άτομα αλήθεια σκότωσες;» 864 00:48:07,929 --> 00:48:10,473 Λέει, «Λοιπόν, είπα οι δικηγόροι μου 30-περίπου». 865 00:48:10,515 --> 00:48:12,976 Λέει, «Ξέρετε, τι, 33;" 866 00:48:13,852 --> 00:48:16,396 Λέω, "Ναι. Υπάρχουν κι άλλα;" Λέει, "Καλά, ξέρεις τι;" 867 00:48:16,438 --> 00:48:18,398 Λέει, «Σαράντα πέντε ήχοι σαν καλό νούμερο». 868 00:48:18,440 --> 00:48:21,151 Είπα, "Λοιπόν, πού είναι;" 869 00:48:21,192 --> 00:48:24,779 Είπε, «Όχι. Αυτή είναι η δουλειά σου. Πρέπει να το μάθεις». 870 00:48:26,489 --> 00:48:31,036 Είχαμε 33, οπότε αυτό θα σήμαινε προφανώς υπάρχουν άλλα 12 871 00:48:31,077 --> 00:48:32,746 κάπου.